Страница 1 от 7 1 2 3 4 5 ... ПоследнаПоследна
Резултати 1 до 25 от 158

Тема: Kak да изглежда стаята за слушане на музика?

  1. #1

    Kak да изглежда стаята за слушане на музика?

    От него ден насам размишлявам върху преживяването. Беше като културен шок. Звукът беше толкова добър, че и двамата с френда си казахме, че ако някога постигнем този звук у дома си, никога няма да пипнем нищо повече по системите си.

    Чудя се, възможно ли е това без да превръщаме стаите (холовете си) в студия и без риск жените ни да ни напуснат (респективно изгонят)?

    По този въпрос се замислих и очаквам да споделите. Може и в друга тема, за да не цапаме тук. Но идеята е ясна : може ли да се обработи системата така, че да звучи като в обработено помещение?

    У Тодор в Русе (с илюминаторите) чух подобен ефект. В стаята му нямаше никакви акустични обработки, а звукът беше като в студио. Но говорих с него и той ми каза, че това е възможно само (или най-вече) в системи с активен филтър. А Кирил спомена, че може да се измери акустиката на едно помещение и да се коригира софтуерно неговите дефекти. Ако е така - това е лъч надежда. Но какво да правят тия, които си слушат цд плеъри или грамофони? Те трябва да са обречени да слушат в дефектни помещения.

    Та ако може да разнищим това с "обработката" на стаите без да си личи ако може
    "Здравите хора не страдат от Хай-енд".
    Минимал

    "Извинете, звукът в главата ми пречи ли ви?"
    колегата Багер

    • #0
      Реклама от Google Реклама от Google
      Членува от
      Dec 2007
      Адрес
      Google.com

        
       

  2. #2
    Руски форум. Задаваш въпрос, после ти отговарят.
    Израелски форум. Задаваш въпрос, после на теб ти задават въпрос.
    Български форум. Задаваш въпрос, после дълго ти разказват колко си тъп.

    Има заслуга и у твоите родители за избора на sony за озвучителна ти система . Не са ти споменали за генетичната ви обремененост

    Явно кабелите са слушани години с тонкоректор на по-висока честота

    Ремонтът на "Графа", бил като музиката на Графа!

  3. #3
    Moderator L.K.'s Avatar
    Членува от
    Nov 2010
    Адрес
    Казанлък
    Възраст
    53
    Мнения
    15,864
    Цитат Публикувано от jean-philippe Покажи мнения
    Чудя се, възможно ли е това без да превръщаме стаите (холовете си) в студия и без риск жените ни да ни напуснат (респективно изгонят)?
    Трудно е. Даже съпругата не е най-голямата трудност. Започва се с размера на помещението. Онова студио не е малко, а и в размерите има пропорция. След това са материалите. В онова студио стените не вибрират. Подът - също. След това идва акустичната обработка. Там инженерите Янев и Диомов са в собствени води.

    Цитат Публикувано от jean-philippe Покажи мнения
    По този въпрос се замислих и очаквам да споделите. Може и в друга тема, за да не цапаме тук. Но идеята е ясна: може ли да се обработи системата така, че да звучи като в обработено помещение?
    Може да се наподоби. Ама ще трябва да не мърдаш от суит спота плюс още ограничения. Музиката, която слушаш, обаче иска други обеми. Значи за теб ще е още по-сложно.

  4. #4
    Имаме един пилотен проект с Kygar и един негов приятел свързан с подробен анализ на помещение и ОТ на база няколко измерваня изпратени по пощата ... Моля нека се отцепи темата - интересна е . Поздравления към инж. Янев - Приятелю , годините неуморен труд дават резултат . Респект .
    Редактирано от Георги Диомов; 15 February 2019 в 21:30.
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  5. #5

    Членува от
    May 2012
    Адрес
    www.facebook.com/www.studiob.bg
    Мнения
    152
    Темата ми е интересна и мога да споделя своето виждане по въпроса. Първо винаги се опитвам да направя анализ на помещението с трите основни подхода в акустиката на помещения:
    1. Геометричен подход - разглеждат се т.нар. звукови лъчи, които се отразяват от околните повърхнини по законите на оптиката, т.е. ъгъл на падане е равен на ъгъл на отражение. С този подход се анализират и елиминират първите отражения - те са много важни в концертните зали, но в слушателската стая първите отражения пречат на добрата стерео картина или т.нар. сцена. Обработката на ключовите места може да се извърши по два начина - с дифузия (разпръскване) на звука или с абсорбция (поглъщане). Поглъщането винаги е по-ефтин вариант. За перфектен резултат се счита RF Zone /reflection free zone/ >20ms
    2. Статистически подход - пресмята се /измерва се/ времето на реверберация на помещението и се опитваме да го вкараме в норма /която зависи от обема и предназначението му/. Първите разработки по темата са на Себин като формулата, която емпирично е извел е достатъчно точна и днес. В числител е обема на помещението, а в знаменател - общото звукопоглъщане, което общо взето означава, че при голям обем и малко звукопоглъщане ще имаме голямо време на реверберация, а при малък обем и голямо звукопоглъщане - малко време на реверберация. Важно е да се съобрази, че третирането по т.1 ще повлияе задължително анализа по т.2, като прекалено "жива" или прекалено "глуха" стая не са добри варианти
    3. Вълнов подход - анализират се физическите размери на помещението и се пресмятат собствените резонанси, като в помещения с успоредни стени те са силно изразени. Тук трябва да съобразим, че всяко помещение има гранична честота (честота на Шрьодер) под която помещението се държи като резонатор и над която се държи като отражател/дифузор. Т.е. под тази честота ни интересува Вълновия подход, а над нея - статистическия подход. Чрез вълновия подход можем да анализираме разпределението на резонансите в помещението и да подберем слушателското място и местата на ОТ, както и да помислим за третиране, което да намали резонансите (в много случаи сложно, скъпо и пространствоемко). Разбира се можем да направим и корекция с активна електроника или DSP на някой от резонансите, но това за съжаление ще изравни АЧХ и няма да повлияе на времевия аспект (отзвъняването) на резонанса в помещението.
    Днес беседвах със съпругата си по темата WAF /wife acceptance factor/ и тя е на мнение, че ако акустичното третиране на стаята пречи на отношенията със съпругата трябва да се вземат мерки и да се смени. Съпругата.
    Знам, че точна рецепта от рода на "вземи това и сложи 2 бройки там и там" няма как да се изведе, но съм убеден, че с добър анализ на ситуацията и предлагане на решение в няколко стъпки би могло да се постигне баланс още при първите 1-2 промени в стаята.
    Най-общо материалите, които можем да използваме са порести поглътители /дунапрени, вати/, мембранни поглътители и Хелмхолцови резонатори /перфорирани поглътители/. Как биха изглеждали в една стая за слушане на музика има безкраен брой варианти и ще се радвам, ако някой прояви желание да извърви пътя и да сподели резултатите. Аз ще помагам.
    Antelope Audio Clocking -> RME UFX -> Bryston 4B / Hypex UCD400HG -> Kimber 8TC cables -> Lipinski Sound L707 / Dynaudio BM15P -> RF zone 22ms / RT60 0.4s -> Pair of good old ears.....

  6. #6
    Това е измерване на 1бр ОТ в слушателска позиция в помещение с доста акустична обработка от която се иска още... . Измерванията са конкретно по точки 1 , 2 и 3 с безплатният софтуер REW . Бих добавил , че фактора WAF изисква доста хитър и находчив подход , ако не броим цветята и романтичната вечеря можем да обмислим всеки квадратен обем от помещението , който бихме жертвали , евентуално разместване на мебели и други странни на пръв поглед подходи .
    Прикрепени изображения Прикрепени изображения
    Редактирано от Георги Диомов; 17 February 2019 в 16:17.
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  7. #7
    Moderator L.K.'s Avatar
    Членува от
    Nov 2010
    Адрес
    Казанлък
    Възраст
    53
    Мнения
    15,864
    Цитат Публикувано от Георги Диомов Покажи мнения
    Това е измерване на 1бр ОТ ...
    Втората графика какво показва?

  8. #8
    Времето на реверберация във функция от честотата . Абцисата - честотата в Hz , ординатата - време в ms . Разбира се ако трябва да се втелясваме измерванео трябва да се прави принципно с ненасочен звукоизточник ...http://www.hitechaudiosystems.com/technology.php?a=te
    Редактирано от Георги Диомов; 17 February 2019 в 19:08.
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  9. #9
    Moderator L.K.'s Avatar
    Членува от
    Nov 2010
    Адрес
    Казанлък
    Възраст
    53
    Мнения
    15,864
    Мерси. Значи хоризонталната равнина на водопада.

  10. #10
    Ако е специално построена, то с акустично-правилни пропорции.
    Например 1:1.4:1.9 , или 1:1.3:1.9, или 1:1.5:2.1 , или ...и т.н.
    Подобни пропорции, разпределят "модовете" в НЧ региона без
    припокриване, или с минимално такова. Правилен избор на ОТ
    съобразен с помещението. Например при 6 м. между две от стените,
    не е добре да се ползва ОТ с бас рефлекс на 30 Хц. Правилно
    разположение на ОТ - например на около 1/5 от дължината по
    нормалата на линията на ОТ ( или около 1/3 ), но не и на 1/4,
    ...освен ако не искаш да подчертаеш тази честота .
    Темата е много дълга, само да добавя че най-добре ми е звучала
    система точно в такова помещение - правено за целта в къща.

  11. #11
    Цитат Публикувано от jean-philippe Покажи мнения
    От него ден насам размишлявам върху преживяването. Беше като културен шок. Звукът беше толкова добър, че и двамата с френда си казахме, че ако някога постигнем този звук у дома си, никога няма да пипнем нищо повече по системите си.

    Чудя се, възможно ли е това без да превръщаме стаите (холовете си) в студия и без риск жените ни да ни напуснат (респективно изгонят)?
    Да се постигне добра акустична среда във всекидневна стая, при това с пълно(или почти ) одобрение от половинката си е висш пилотаж , въпрос на доста изобретателност . Като автор на доста нетрадиционни решения , мога и тук да дам своите 10 стотинки . Някои от решенията, които предлагам не са тествани и имат само принципно основание .Ето ги и тях :
    1 Демонтируеми абсорбиращи/дифузионни панели . - Могат да касаят обработка на първите отражения по пода и стените и лесно да се поставят , когато сме откраднали няколко часа за слушателска сесия .
    2 запълване с пориозни материали на всякакви " невидими " зони , като вътрешността на табуретки , фотьойли , пространства под маси , над шкафове и гардероби .Одеалата , възглавниците и дрехите са много добри кандидати , стига звука да не среща твърде сериозна бариера , стигайки до тях .
    3 Превръщане на преходни врати и врати на шкафчета и гардероби в абсорбери . В това число перфорорани хелмхолцови абсорбери - перфорацията при съвременните възможности на CNC фрезите може да стане много красиво .Абсорбера , дори под форма на залепен плат е задължителен.
    4 Уплътняване на фуги на входяща врата до степен херметизация . Това рещение касае най-ниските , ако ОТ разбира се е в състояние да ги възпроизведе .
    5 Ползване на звукоабсорбиращи материали като подложка за ламинат или паркет . Има принципна разлика между пориозен материал с цел топлоизолация и тскъв с цел звукоабсорбция - първия разчита на затворени въздушни капсули , а втория на вискозно триене на преминаващ въздушен поток . Доста дискусионен въпрос за избор на материал - не се наемам да предложа такъв с оглед и на допълнителните изисквания .
    6 ползване на мебели , преграждащи пътя на първите отражения и пренасочващи ги в безопасни посоки . Необходими са малко знания по геометрия и огледалце , за да установим подходящите зони .За пода могат да се ползват табуретки ( аз го правя )
    7 Дълги и плътни пердета , обхващащи цялата стена , ( с избран дълго и дилематично подходящ десен )
    8 Има вече опънати окачени тавани с пориозна структура , позволяващи да се монтира зад тях абсорбер.
    9 Картини , зад които да се монтира абсорбер - гоблените без стъкло пред тях трябва да се сочат като предимство .
    10 отваряне на прозорци - Изключително непрактично по ред причини , но все пак дупка в стената е "перфектният" абсорбер/дифузор
    11 Неочаквано много неща придрънчават в едно жилищно помещение по време на работа на ОТ , създавайки фонов шум , непосилен и за най-калпавия предусилвател . Измерването чрез суип ще ви насочи към честотите , при които разни предмети резонират , а след това пускане на конкретен синус със съответната честота ще Ви отведе до "виновника " . Ползвайте в този случай ушите си - те са безпогрешни . При измерването гледаме THD и съвместни повдигания на всички хармоници .
    12 Персийското килимче пред ОТ е ясно
    Електронната корекция е друга бира - тя е бедният роднина на акустичната обработка и за да се направи коректно не е никак тривиална задача , дори и за автоматичните софтуери .
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  12. #12
    Можело значи...

    Това с табуретките го предложих преди няколко години, още не съм го пробвал!
    Руски форум. Задаваш въпрос, после ти отговарят.
    Израелски форум. Задаваш въпрос, после на теб ти задават въпрос.
    Български форум. Задаваш въпрос, после дълго ти разказват колко си тъп.

    Има заслуга и у твоите родители за избора на sony за озвучителна ти система . Не са ти споменали за генетичната ви обремененост

    Явно кабелите са слушани години с тонкоректор на по-висока честота

    Ремонтът на "Графа", бил като музиката на Графа!

  13. #13
    Moderator L.K.'s Avatar
    Членува от
    Nov 2010
    Адрес
    Казанлък
    Възраст
    53
    Мнения
    15,864
    Това за мен е нова и полезна идея:
    2 запълване с пориозни материали на всякакви " невидими " зони , като вътрешността на табуретки , фотьойли , пространства под маси , над шкафове и гардероби .

  14. #14
    Moderator L.K.'s Avatar
    Членува от
    Nov 2010
    Адрес
    Казанлък
    Възраст
    53
    Мнения
    15,864
    Жоро, гледам, че питаш за размери на помещения. Най-популярният панелен хол е 6х3.30м. Най-кофти се озвучава квадратна стая. Забелязал съм, че чест питат за стая с площ 15 кв.м. Ако е квадратна ще е с размер 3.80х3.80м.
    Стандартната височина на тавана на жилищните сгради е 2.60м.
    Редактирано от L.K.; 4 March 2019 в 20:30.

  15. #15
    Цитат Публикувано от L.K. Покажи мнения
    Това за мен е нова и полезна идея:
    "Кутии"-те , са необходимо зло във всяко помещение за слушане.
    Не бих казал, че е необходимо чак запълването им, но подходящо
    демфане на дъно и или страници се отразява благотворно на звука .
    Например на дъното на скрина ми за КД, има залепени дървени кръгчета,
    които всъщност променят ... вида на собствените резонанси и отражения
    на "кутиите" . Впрочем, ВСЯКО нещо което е в стаята за слушане, Участва
    в общия звук и е въпрос на конкретно третиране , или не , за да получим
    ... това което ние самите , смятаме за правилно звучене !

    П.П. Почукване по всяка една вещ в помещението, спомага за да чуеш,
    с какво тя "допринася" за общото звучене. Няма правилна рецепта .
    Особено за това, колко да е "живо" и колко да е демпфано помещението !

    П.П.2 Никога не съм харесвал много демпфани помещения . Особено
    такива в които криворазбрано се слагат разни "акустични" пана ... на кило .

  16. #16
    Цитат Публикувано от Георги Диомов Покажи мнения
    Да се постигне добра акустична среда във всекидневна стая, при това с пълно(или почти ) одобрение от половинката си е висш пилотаж , въпрос на доста изобретателност . Като автор на доста нетрадиционни решения , мога и тук да дам своите 10 стотинки . Някои от решенията, които предлагам не са тествани и имат само принципно основание .Ето ги и тях :
    1 Демонтируеми абсорбиращи/дифузионни панели . - Могат да касаят обработка на първите отражения по пода и стените и лесно да се поставят , когато сме откраднали няколко часа за слушателска сесия .
    2 запълване с пориозни материали на всякакви " невидими " зони , като вътрешността на табуретки , фотьойли , пространства под маси , над шкафове и гардероби .Одеалата , възглавниците и дрехите са много добри кандидати , стига звука да не среща твърде сериозна бариера , стигайки до тях .
    3 Превръщане на преходни врати и врати на шкафчета и гардероби в абсорбери . В това число перфорорани хелмхолцови абсорбери - перфорацията при съвременните възможности на CNC фрезите може да стане много красиво .Абсорбера , дори под форма на залепен плат е задължителен.
    4 Уплътняване на фуги на входяща врата до степен херметизация . Това рещение касае най-ниските , ако ОТ разбира се е в състояние да ги възпроизведе .
    5 Ползване на звукоабсорбиращи материали като подложка за ламинат или паркет . Има принципна разлика между пориозен материал с цел топлоизолация и тскъв с цел звукоабсорбция - първия разчита на затворени въздушни капсули , а втория на вискозно триене на преминаващ въздушен поток . Доста дискусионен въпрос за избор на материал - не се наемам да предложа такъв с оглед и на допълнителните изисквания .
    6 ползване на мебели , преграждащи пътя на първите отражения и пренасочващи ги в безопасни посоки . Необходими са малко знания по геометрия и огледалце , за да установим подходящите зони .За пода могат да се ползват табуретки ( аз го правя )
    7 Дълги и плътни пердета , обхващащи цялата стена , ( с избран дълго и дилематично подходящ десен )
    8 Има вече опънати окачени тавани с пориозна структура , позволяващи да се монтира зад тях абсорбер.
    9 Картини , зад които да се монтира абсорбер - гоблените без стъкло пред тях трябва да се сочат като предимство .
    10 отваряне на прозорци - Изключително непрактично по ред причини , но все пак дупка в стената е "перфектният" абсорбер/дифузор
    11 Неочаквано много неща придрънчават в едно жилищно помещение по време на работа на ОТ , създавайки фонов шум , непосилен и за най-калпавия предусилвател . Измерването чрез суип ще ви насочи към честотите , при които разни предмети резонират , а след това пускане на конкретен синус със съответната честота ще Ви отведе до "виновника " . Ползвайте в този случай ушите си - те са безпогрешни . При измерването гледаме THD и съвместни повдигания на всички хармоници .
    12 Персийското килимче пред ОТ е ясно
    Електронната корекция е друга бира - тя е бедният роднина на акустичната обработка и за да се направи коректно не е никак тривиална задача , дори и за автоматичните софтуери .

    Първо - да ти благодаря, че участваш в тази тема. Откакто чух звука в студиото на Кирил Янев, мира ме ми дава. И преди бях стигнал до убеждението, че помещението е най-важният фактор за качеството на звука, но не бях имал толкова брутално доказателство. Според мен си струва да се стопира всичко докато не се оправи проблемът "помещение" и едва когато е готово да се започне да се гради една система. Имам няколко въпроса по твоите предложения:

    по т.3 ...Абсорбера , дори под форма на залепен плат е задължителен... какво имаш предвид - за какъв плат говориш и къде да бъде залепен?

    по т.8 Има вече опънати окачени тавани с пориозна структура , позволяващи да се монтира зад тях абсорбер - какви са тия опънати окачени тавани? И ако са опънати, няма ли да провиснат? По-добро решение ли са те от стандартните растерни тавани с целенит или перфориран Г-картон, са каменна вата над плоскостите и въздух между ватата и тавана? Таваните май се оказват най-важната част от звукообработката. Хем не заемат място, хем вършат много работа, хем може да станат красиви и незабележими (стига да не стане схлупено)

    по т.9 Картини , зад които да се монтира абсорбер... - какви материали препоръчваш за абсорбер зад картините?

    по т.11 ...Измерването чрез суип ще ви насочи към честотите , при които разни предмети резонират , а след това пускане на конкретен синус със съответната честота ще Ви отведе до "виновника " - Как става това измерване със суип? Някакъв тон-генератор ли имаш предвид?

    И извън поста ти, разкажи за проекта ви в Ст.З. И на мен ми хрумна идеята да ползвам селенит. Избрах го чисто естетически, но може да мина и на друг вид плоскости, стига да са 120/60 (по-красиво ми идва, а и ватата няма да я режа). Какво ще има над него, и колко дебело? И колко въздух ще оставите между материала и тавана? Само за тавана ли ще го полвате, или и за стени.

    Докато писах се зачудих следното - не може ли с измервания да се "вземе отпечатък" от мястото за слушане (примерно от студиото на Кирил Янев) и после да се обработва така, че да има същите показания в мястото за слушане в стаята ни? Тоест да се пренесе акустичния резултат от едно място на друго, макар и само в суит-пойнта? Аз така или иначе слушам в едно положение и съм почти неподвижен докато слушам.

    Аз, за разлика от Симон, харесвам звука в третираните помещения и никога не ми се струва прекалено демпването. Знам, че има граници, които не е добре да се прескачат и мисля, че в студиото на Кирил всичко е в абсолютния оптимум. Не знам дали този резултат може да се повтори в домашни условия, но се надявам и ще се опитам. Гледам, че и други колеги работят по въпроса (и то доста по-упорито и успешно от мен). Ще се радвам да споделят с нас
    "Здравите хора не страдат от Хай-енд".
    Минимал

    "Извинете, звукът в главата ми пречи ли ви?"
    колегата Багер

  17. #17
    Moderator L.K.'s Avatar
    Членува от
    Nov 2010
    Адрес
    Казанлък
    Възраст
    53
    Мнения
    15,864
    Докато писах се зачудих следното - не може ли с измервания да се "вземе отпечатък" от мястото за слушане (примерно от студиото на Кирил Янев) и после да се обработва така, че да има същите показания в мястото за слушане в стаята ни?
    Акустичните свойства на помещението са във функция на неговите размери и материалите, от които е направено. Ако ще имитираш студиото на К. Янев ще трябва да копаеш изкоп със същите размери, защото то е под земята.
    Аз, за разлика от Симон, харесвам звука в третираните помещения и никога не ми се струва прекалено демпването.
    Сигурен съм, че със Симон нямате предвид едно и също помещение. Бил съм в нарочно прекалено демпвана стая и дори усещането от присъствието в нея не е хубаво.

    Има някакви норми, в които се получава комфортно слушане. След измерване се установява какво е положението, взимат се мерки да се промени и ако резултатите се вкарат в онези норми нещата ще са се получили. Да не забравяме, че всяко помещение взе пак носи и своя почерк в звукоразпространението. С концертните зали знаеш как е.

  18. #18
    любител-ентусиаст Bis's Avatar
    Членува от
    Dec 2006
    Адрес
    Созопол/Бургас
    Възраст
    49
    Мнения
    10,658
    Цитат Публикувано от jean-philippe Покажи мнения
    ... И преди бях стигнал до убеждението, че помещението е най-важният фактор за качеството на звука, но не бях имал толкова брутално доказателство. Според мен си струва да се стопира всичко докато не се оправи проблемът "помещение" и едва когато е готово да се започне да се гради една система. ...
    Все приципи, които от сумати време ви повтарям. Ама човек трябва САМ да стигне до важните за него си избори (за всичко в живота).
    Лично аз за себе си, се отказах от тази борба, когато разбрах, че трябва да се проектира специално за целта помещение и някои половинчати мерки в домашни условия са само отбиване на номера и пооправяне на много сериозните проблеми.
    Не мога да свикна и с мисълта, че интериорно, подобно помещение не отговаря на критериите ми за комфортна и уютна жилищна площ. Т.е., жертваш едно, за да получиш друго.
    Така че...хайендистите, по помещенията ще ги познаете! Не по именитите марки или по кабелите...
    Висок клас система е само тогава, когато и помещението е в нея.
    Истината е една, и тя е, че...няма една истина! Истината се ражда в спора. Освен ако не премине в бой.
    Мъдростта идва с опита. Опитът обаче, често е резултат от липса на мъдрост.

  19. #19
    Попитали радио Ереван : какви са идеалните измерваеми параметри на стая за слушане на музика с размери 3,4/2,6/6,1 m ?
    Радиото отговорило , съобразвайки се с точките от поста на инж. Янев :
    1 Ниво на отразен сигнал ( първо отражение ) поне - 25 dBa от нивото на първопристигналия сигнал за времевия прозорец
    "първопристигнал сигнал до +20ms"
    2 Време на реверберация 0,2 ms за ВСИЧКИ честоти от честотата на Шрьодер ( 190 Hz) нагоре ,
    3 Никакви измерими модални резонанси под честотата на Шрьодер ( 190Hz) .
    Редактирано от Георги Диомов; 5 March 2019 в 19:57.
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  20. #20
    A , Шрьодингер ..... Нямам аз вяра на квантови физици , които не могат да кажат точно къде е позициониран един най-обикновен електрон . Баджанака се справя много по-добре с неговата си наука .
    Моля в горният ми пост " Време на реверберация 0,2 ms " да се чете " Време на реверберация 200 ms " .... Времето на реверберация (познато като RT60) като изискване към помещение е функция на обема му и се очаква то да е в някакви граници т.е. помещението да не е нито много глухо - клонящо към безехова камера , нито много " отсвирващо " клонящо към баня . Спада на всички честоти в идеалния случай е равномерен . Това е много трудно постижимо в слушателско помещение , тъй като много лесно се попиват високите честоти а най-трудно ниските. Една непремерена обработка с абсорбери на килограм ще направи помещението с много "крива " честотна характеристика на RT 60 . По тази причина в по-наточените помещения има 3 отделни вида звукообработки - Басабсорбция , обикновени абсорбери , дифузори + необработени участъци . Идейката , която ще дам по-надолу е съпербюджетна и всеки от панелите ще изпълнява и 3те функции едновременно + тънък бюджет и висок WAF ...
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  21. #21
    Moderator L.K.'s Avatar
    Членува от
    Nov 2010
    Адрес
    Казанлък
    Възраст
    53
    Мнения
    15,864
    Ти за WAF-a не прави прогнози, че там разбросът на параметрите е най-голям и изменчив във времето.

  22. #22
    Че и още млад-зелен се е брекъпнал .
    Цитат Публикувано от jean-philippe Покажи мнения
    Първо - да ти благодаря, че участваш в тази тема. Откакто чух звука в студиото на Кирил Янев, мира ме ми дава. И преди бях стигнал до убеждението, че помещението е най-важният фактор за качеството на звука, но не бях имал толкова брутално доказателство. Според мен си струва да се стопира всичко докато не се оправи проблемът "помещение" и едва когато е готово да се започне да се гради една система. Имам няколко въпроса по твоите предложения:

    по т.3 ...Абсорбера , дори под форма на залепен плат е задължителен... какво имаш предвид - за какъв плат говориш и къде да бъде залепен?
    Хелмхолцовите резонатори , каквито представляват и перфорирани структури работят като честотно ограничени абсорбер , когато зад отворите има монтиран пориозен абсорбер , създаващ съпротивление на преминаващ/резониращ въздух . В случая с евентуално вратички на шкафове това е практично да го играе залепен плат .
    Цитат Публикувано от jean-philippe Покажи мнения
    по т.8 Има вече опънати окачени тавани с пориозна структура , позволяващи да се монтира зад тях абсорбер - какви са тия опънати окачени тавани? И ако са опънати, няма ли да провиснат? По-добро решение ли са те от стандартните растерни тавани с целенит или перфориран Г-картон, са каменна вата над плоскостите и въздух между ватата и тавана? Таваните май се оказват най-важната част от звукообработката. Хем не заемат място, хем вършат много работа, хем може да станат красиви и незабележими (стига да не стане схлупено)
    http://www.clipso.bg/clipso-acoustic.html ако над тавана се полага допълнителен абсорбер , то той ( абсорбера )разбира се трябва да е фиксиран надеждно за тавана
    Цитат Публикувано от jean-philippe Покажи мнения
    по т.9 Картини , зад които да се монтира абсорбер... - какви материали препоръчваш за абсорбер зад картините?
    Абсорбер тип двустранно воалирана стъклена вата с обработени краища против разпрашаване , акустични дунапрени с по-висока плътност , нагънати хавлии и т.н.
    Цитат Публикувано от jean-philippe Покажи мнения
    по т.11 ...Измерването чрез суип ще ви насочи към честотите , при които разни предмети резонират , а след това пускане на конкретен синус със съответната честота ще Ви отведе до "виновника " - Как става това измерване със суип? Някакъв тон-генератор ли имаш предвид?
    https://www.roomeqwizard.com/ този софтуер прави измерване чрез измервателен сигнал тип суип . Това е няколко секундна поредица от синус сигнали с логаритмично повишаваща се честота .Сигнала се пуска през системата и се улавя с микрофон . С помощта на получената информация се правят купища полезни калкулации за стайната акустика и ОТ .В софтуера има и генератор , с чиято помощ може да се пусне в последствие конкретна честота и се изследва проблема .
    Цитат Публикувано от jean-philippe Покажи мнения
    И извън поста ти, разкажи за проекта ви в Ст.З. И на мен ми хрумна идеята да ползвам селенит. Избрах го чисто естетически, но може да мина и на друг вид плоскости, стига да са 120/60 (по-красиво ми идва, а и ватата няма да я режа). Какво ще има над него, и колко дебело? И колко въздух ще оставите между материала и тавана? Само за тавана ли ще го полвате, или и за стени.
    Най добре Kygar да разкаже . Никога не съм бил в това помещение . Гледал съм само измерванията му и давам съвети по тях . В случая материала ще замени конструктивни елементи от мебели и ще остане "маскиран "
    Цитат Публикувано от jean-philippe Покажи мнения
    Докато писах се зачудих следното - не може ли с измервания да се "вземе отпечатък" от мястото за слушане (примерно от студиото на Кирил Янев) и после да се обработва така, че да има същите показания в мястото за слушане в стаята ни? Тоест да се пренесе акустичния резултат от едно място на друго, макар и само в суит-пойнта? Аз така или иначе слушам в едно положение и съм почти неподвижен докато слушам.
    Може да вземете отпечатък от църква и после да наподобите реверберацията чрез ефект процесор , но да вземете отпечатък от добре обработено помещение и да го наподобите у дома - не може .
    Цитат Публикувано от jean-philippe Покажи мнения
    Аз, за разлика от Симон, харесвам звука в третираните помещения и никога не ми се струва прекалено демпването. Знам, че има граници, които не е добре да се прескачат и мисля, че в студиото на Кирил всичко е в абсолютния оптимум. Не знам дали този резултат може да се повтори в домашни условия, но се надявам и ще се опитам. Гледам, че и други колеги работят по въпроса (и то доста по-упорито и успешно от мен). Ще се радвам да споделят с нас
    Тук с реверберацията е и въпрос на вкус . Има си норми за отправна точка . Какво си прави в къщата всеки си е лично негова работа . Успех .
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  23. #23

    Членува от
    May 2012
    Адрес
    www.facebook.com/www.studiob.bg
    Мнения
    152
    Цитат Публикувано от Георги Диомов Покажи мнения
    Може да вземете отпечатък от църква и после да наподобите реверберацията чрез ефект процесор
    А ако на някой му е интересно как точно се прави това - тук съм снимал кратко филмче с мои студенти именно в църква....
    Antelope Audio Clocking -> RME UFX -> Bryston 4B / Hypex UCD400HG -> Kimber 8TC cables -> Lipinski Sound L707 / Dynaudio BM15P -> RF zone 22ms / RT60 0.4s -> Pair of good old ears.....

  24. #24
    Moderator L.K.'s Avatar
    Членува от
    Nov 2010
    Адрес
    Казанлък
    Възраст
    53
    Мнения
    15,864
    От теста с барабаните става ясно защо в църква не може да се слуша музика с изявен бийт.

  25. #25

    Членува от
    Jun 2009
    Адрес
    Sofia
    Възраст
    64
    Мнения
    2,977
    Цитат Публикувано от L.K. Покажи мнения
    От теста с барабаните става ясно защо в църква не може да се слуша музика с изявен бийт.
    Само на Какао бич !

Страница 1 от 7 1 2 3 4 5 ... ПоследнаПоследна

Права за публикуване

  • Вие не можете да започвате нова тема
  • Вие не можете да отговаряте в тема
  • Вие не можете да прикачвате към мненията си
  • Вие не можете да редактирате мненията си
  •  
  • BB кодове са Включени
  • Smilies са Включени
  • [IMG] кодове са Включени
  • [VIDEO] code is Включени
  • HTML кодове са Изключени