Страница 2 от 2 ПърваПърва 1 2
Резултати 26 до 39 от 39

Тема: Референтен?

  1. #26
    Krassy's Avatar
    Членува от
    Jul 2011
    Адрес
    Морската столица
    Възраст
    49
    Мнения
    2,256
    L.K.
    Коя цигулка е референтна?
    Или кой роял?
    А вокал?

    След като разбереш... ще знаеш и за системите
    (XMOS USB to I2S - DIY 1541A tube stage) Dual Turntable - DIY RIAA - DIY Mono blocks Valvo E810F-interstage- Philips EL509 - DIY Scanspeak Revelator TL /oceanman/
    DIY silver 7N cryo OCC cables & Duelund speakers cables - Soundcare, Bass Dream DIY Acoustic Resonators, mpingo Shun Mook

    • #0
      Реклама от Google Реклама от Google
      Членува от
      Dec 2007
      Адрес
      Google.com

        
       

  2. #27
    Маркетинговата окраска на думата референтен, трябва някой ден да попадне под удара на закон за защита на потребителите, а и на конкуренцията, ако държим да имаме етична такава .
    Както почти всичко свързано с маркетинг, което в общи линии е синоним на манипулация, и.... чиста ИЗМАМА.

    По принцип, извън маркетинговите узаконение форми на ИЗМАМА, референтен трябва да означава еталонен.
    Когато има ясно установени правила, тогава можем да говорим за референция (т.е. справка), къмто еталон.

    Когато няма установен еталон, тогава имаме маркетингови ИЗМАМИ, толерирани от съвременната икономика.

    Пример за еталон мисля са метъра и килограма, като физически изработени образци-еталон, във френската академия на науките (или забравих къде).
    Редактирано от emosms; 17 March 2018 в 11:28.

  3. #28
    Венцислав Симонов Simonov's Avatar
    Членува от
    Jan 2007
    Адрес
    Пазарджик
    Възраст
    37
    Мнения
    5,325
    Няма нищо референтно, когато става въпрос за аудио. Всяка система е низ от компромиси и баланс между множество показатели. Това дава свобода на знайни и незнайни гаражни производители да произвеждат бутикови изделия. да им пляскат етикети с космически суми и да ги наричат "референтни".


    Практически, "референтно" е звученето на конкретен запис, когато го слушате в студиото, в което е направен и на системата, на която е направен от звуковия инженер.

  4. #29
    Moderator L.K.'s Avatar
    Членува от
    Nov 2010
    Адрес
    Казанлък
    Възраст
    53
    Мнения
    16,481
    Цитат Публикувано от Didov Покажи мнения
    Референтен, приемат го като превъзходство на продукта. Установява се от фирмите ,когато надвишава всички стандарти в същата категория за аудио продукти. Също ,че определен аудио продукт или линия от продукти напр. кабели, в тях са вложени най-добрите материали от производителя. Като цяло и по същество това е маркетингов термин, който да може да се приеме при "съвършен продукт". Всеки може да залепи "референтен" за своя продукт, тъй като няма правила. Разпоредби или критерии, стандартизирани точно за референтност са неясни и неизяснени.
    Добре, че каза стандарт. Сега трябва да разберем кой е стандарта.

    Цитат Публикувано от Krassy Покажи мнения
    L.K.
    Коя цигулка е референтна?
    Или кой роял?
    А вокал?

    След като разбереш... ще знаеш и за системите

    Никоя цигулка и роял не са референтни. Затова никой не ги кичи с такива титли. То ако разбереш за такъв референтен инструмент - сподели.

  5. #30
    Krassy's Avatar
    Членува от
    Jul 2011
    Адрес
    Морската столица
    Възраст
    49
    Мнения
    2,256
    Ето, както виждаш сам си отговори...
    Никой музикален инструмент не може да бъде класифициран за "референтен". Респективно нито един "инструмент за възпроизвеждане на музика" не може да бъде също.

    Може би може да говорим за референтен звук... по скоро тон.. Ла да речем.
    Много други неща могат да бъдат референтни, които ни помагат по един или друг начин да доближим системата си /начина на пеене или свирене/ до онова, което се смята за най-добро.

    А най-добро е онова, което се харесва от най-много хора, като показателни за това са тези с опит и музикална култура.
    (XMOS USB to I2S - DIY 1541A tube stage) Dual Turntable - DIY RIAA - DIY Mono blocks Valvo E810F-interstage- Philips EL509 - DIY Scanspeak Revelator TL /oceanman/
    DIY silver 7N cryo OCC cables & Duelund speakers cables - Soundcare, Bass Dream DIY Acoustic Resonators, mpingo Shun Mook

  6. #31
    Гайкаджия ittso's Avatar
    Членува от
    Jul 2008
    Адрес
    София
    Мнения
    4,567
    Референтен - термин, който би могло да се каже че се използва за класифициране на техниката от по-висок клас. Също така, би могъл да се определи и като синоним на хай-енд, аудиофилски, супер-дупер и прочие баналности и досадности...
    Няма стандарт. Всеки може да окичи техниката си с него, както и (или) с някой от другите споменати. Най-лачените могат да се титулуват с всички накуп.
    Учените са открили, че 90% от хората са симулирали еволюцията.

  7. #32
    Ретрофил Виктор Симов's Avatar
    Членува от
    Apr 2010
    Адрес
    София/Созопол
    Възраст
    50
    Мнения
    5,099
    Според мен, такава система, изделие или компонент референтен - означава, че тя (той) е приет като някакво ниво и еднакво звучаща за поне 85% от слушащите... Както виждаме обаче при скромните ни събирания, няма такова нещо!
    Референтен означава репер или по-просто казано поставено някакво ниво и чрез това ниво (репер) се сравняват други изделия или системи! Именно чрез този репер, може да се каже кое е добро или зле..., но това нещо в аудиото според мен е неработещо като начин на измерване! Трябва поне 85% от хората да имат еднакъв слухов (верен) апарат! Да, ама както знаем слуховия ни апарат е субективен и много трудно ще се намерят дори и 15% човеци, дето ще са на едно и също мнение за чутото! Същото нещо важи и за уж мониторните ОТ-та... Всяко едно от тях е мониторно за себе си!
    Това е...

  8. #33
    Banned
    Членува от
    Jul 2011
    Адрес
    София
    Мнения
    646
    Цитат Публикувано от Simonov Покажи мнения
    Няма нищо референтно, когато става въпрос за аудио. Всяка система е низ от компромиси и баланс между множество показатели. Това дава свобода на знайни и незнайни гаражни производители да произвеждат бутикови изделия. да им пляскат етикети с космически суми и да ги наричат "референтни".


    Практически, "референтно" е звученето на конкретен запис, когато го слушате в студиото, в което е направен и на системата, на която е направен от звуковия инженер.
    Референтен компонент означава еталонен, но винаги по отношение на нещо. Например една фирма обявява за референтен нейния усилвател Х, защото е най-доброто, което е изваждала. Не референтен изобщо, а референтен по отношение на конкретна група продукти. Оттам нататък всичко, което фирмата изкарва на пазара, се сравнява с този референтен компонент. Той обаче служи не само за еталон, а и за модел при производство на по-ниски класове компоненти. Например Conrad Johnson имат един модел предусилвател, който е моделът ART. Безспорно най-добрият им модел, но струва 36 000 паунда. Имат някакви нововъведения в него. На базата на това достижение заповат да проектират по-евтини варианти, които използват същите нововъведения. Такъв например е моят предусилвател, който е много по-скромен като цена. По отношение на евтините реплики, ART е референтен продукт. Ето тук процесът е обяснен, за който наистина се интересува. https://conradjohnson.com/vintage-co...nson-products/

    Между другото, учудвам се, че хора, които се занимават с аудио не са наясно с основни понятия в индустрията. Същото неразбиране има и по термини като "хай-енд" и др. А може би са наясно, но предпочитат да приписвт всичко на маркетинг, за да се авто-терапевтират, предвид невъзможността да си позволят съответния уред и затова трябва да го обявят за надценен, а качествата му за преувеличени и фалшифицирани.

    Иначе мога да се съглася, че вероятно има гаражни аудио-дейци, които не са серизони производители и преувеличават достойнствата на продукцията си, като някои от тях сигурно пляскат понятието "референтен". По същия начин постъпват и някои "направи си сам" производители.
    Редактирано от Николай Милков; 17 March 2018 в 20:47.

  9. #34
    Ретрофил Виктор Симов's Avatar
    Членува от
    Apr 2010
    Адрес
    София/Созопол
    Възраст
    50
    Мнения
    5,099
    Цитат Публикувано от Николай Милков Покажи мнения
    Референтен компонент означава еталонен...
    Няма такова нещо! Референтен и еталон, нямат нищо общо!

    Еталон може да се използува за поведение, мода, държание, но не и в аудиото... Ако разглеждаме аудиото като визия, то тогава може да се използува като дума!

  10. #35
    Ретрофил Виктор Симов's Avatar
    Членува от
    Apr 2010
    Адрес
    София/Созопол
    Възраст
    50
    Мнения
    5,099
    Цитат Публикувано от Николай Милков Покажи мнения

    Иначе мога да се съглася, че вероятно има гаражни аудио-дейци, които не са серизони производители и преувеличават достойнствата на продукцията си, като някои от тях сигурно пляскат понятието "референтен". По същия начин постъпват и някои "направи си сам" производители.
    Ако ми се довериш, то с удоволствие ще те заведа при приятел, дето си прави нещата сам и дали ги продава или не - не ме интересува, но звучат наистина магьосническо добре! Всеки детайл в музиката се усеща и е толкова е реално, че чак не ти иска да чуеш края! Той не се афишира или рекламира! Прави го за собствено удоволствие... Аз специално унемях и ми спря дишането да чуя наистина един прекрасен звук...
    Подробности при желание и посещение при Човека!
    Нарочно изписвам човека с голямо Ч, щото наистина е човек!

  11. #36
    любител-ентусиаст Bis's Avatar
    Членува от
    Dec 2006
    Адрес
    Созопол/Бургас
    Възраст
    50
    Мнения
    10,823
    Като стана дума за хай-най-енд... не съм видял някой музикант от класа, да свири или да записва на нещо такова, от маркетинговите класации или от прехвалените списания.
    Това казва много и обяснява всичко!
    Пък който може, да прави пари и да клати балъците!
    Истината е една, и тя е, че...няма една истина! Истината се ражда в спора. Освен ако не премине в бой.
    Мъдростта идва с опита. Опитът обаче, често е резултат от липса на мъдрост.
    За хората без чувство за хумор: "Не се страхувайте! Най-страшното ви се е случило вече!"

  12. #37
    Ретрофил Виктор Симов's Avatar
    Членува от
    Apr 2010
    Адрес
    София/Созопол
    Възраст
    50
    Мнения
    5,099
    Цитат Публикувано от Bis Покажи мнения
    Като стана дума за хай-най-енд... не съм видял някой музикант от класа, да свири или да записва на нещо такова, от маркетинговите класации или от прехвалените списания.
    Това казва много и обяснява всичко!
    Пък който може, да прави пари и да клати балъците!
    Къде пък има музикант хай енд? Все са с едни плетени чорапи...

    Изложих се и аз де, като написах Унемях, вместо Онемях... Нали с У започва името на фирмата ми, та май май... прост...

  13. #38

    Членува от
    May 2012
    Адрес
    www.facebook.com/www.studiob.bg
    Мнения
    182
    Добре де, а смятате ли за референтна системата, на която са произведени /миксирани/мастерирани любимите Ви произведения? В крайна сметка авторите на такава са слушали изпълненията си?

    В повечето случай това са студийни монитори, но понякога има и други решения в студията.
    Antelope Audio Clocking -> RME UFX -> Bryston 4B / Hypex UCD400HG -> Kimber 8TC cables -> Lipinski Sound L707 / Dynaudio BM15P -> RF zone 22ms / RT60 0.4s -> Pair of good old ears.....

  14. #39

    Членува от
    Feb 2008
    Адрес
    Стара Загора
    Възраст
    48
    Мнения
    3,005
    Цитат Публикувано от Николай Милков Покажи мнения
    Референтен компонент означава еталонен, но винаги по отношение на нещо. Например една фирма обявява за референтен нейния усилвател Х, защото е най-доброто, което е изваждала. Не референтен изобщо, а референтен по отношение на конкретна група продукти. Оттам нататък всичко, което фирмата изкарва на пазара, се сравнява с този референтен компонент. Той обаче служи не само за еталон, а и за модел при производство на по-ниски класове компоненти. Например Conrad Johnson имат един модел предусилвател, който е моделът ART. Безспорно най-добрият им модел, но струва 36 000 паунда. Имат някакви нововъведения в него. На базата на това достижение заповат да проектират по-евтини варианти, които използват същите нововъведения. Такъв например е моят предусилвател, който е много по-скромен като цена. По отношение на евтините реплики, ART е референтен продукт. Ето тук процесът е обяснен, за който наистина се интересува. https://conradjohnson.com/vintage-co...nson-products/
    това мнение напълно се припокрива с моето!
    Николай Милков, благодаря за чудесния линк!
    твоя пред кой модел е?

Страница 2 от 2 ПърваПърва 1 2

Права за публикуване

  • Вие не можете да започвате нова тема
  • Вие не можете да отговаряте в тема
  • Вие не можете да прикачвате към мненията си
  • Вие не можете да редактирате мненията си
  •  
  • BB кодове са Включени
  • Smilies са Включени
  • [IMG] кодове са Включени
  • [VIDEO] code is Включени
  • HTML кодове са Изключени