Страница 1 от 2 1 2 ПоследнаПоследна
Резултати 1 до 25 от 39

Тема: Съвет за озвучаване на училищни мероприятия

  1. #1
    cotac's Avatar
    Членува от
    Nov 2007
    Адрес
    София "Св. Троица"
    Възраст
    59
    Мнения
    22

    Съвет за озвучаване на училищни мероприятия

    Колеги, имам нужда от съвет: С цел озвучаване на разни мероприятия в едно училище (откриване на учебни години в училищния двор, представления в актова зала и т.н.) съм натоварен със задачата да закупя подходяща озвучителна техника за училището с бюджет към 1500 - 1700 лв. Въпреки че нямам опит в профи озвучаването, разгледах какво предлагат магазините и се спрях на следното: крайно стъпало - http://www.electronics.bg/product_in...ts_id=21008384 , тонколони - http://www.electronics.bg/product_in...ts_id=21007440 , миксер - http://www.electronics.bg/product_in...ts_id=21003867 . Нарочно избрах power миксер, тъй като разполагаме с чифт стари по-маломощни колони и така за репетиции например, няма да се налага разнасянето на усилвателя. И така, възможен ли е според вас по-добър избор в рамките на този бюджет?

    • #0
      Реклама от Google Реклама от Google
      Членува от
      Dec 2007
      Адрес
      Google.com

        
       

  2. #2
    dedo pop's Avatar
    Членува от
    Sep 2007
    Адрес
    гр.Септември
    Възраст
    47
    Мнения
    531
    От години се занимавам с училищни и читалищни мероприятия. Любителски естествено, не професионално, защото училищата не плащат за такива работи. Досега съм намазал само малко лични отношение с една даскалица (пада ми се съпруга). Това е изключително неблагодарна работа, която си има своите особености.
    Трябва да се озвучава някакво пространство с музика - изпълнения на учениците; глас - директора/ката ще чете речи, кмета ще раздава грамоти (стига да не се намесят от специализираната прокуратура, това го пиша, щото съм от гр. Септември) да свири фонова музика, да хвърля по-надалеч. Да надвика дечурлигата, които ако решат да вдигат гюрултия ще ти съсипят мероприятието. Цялата система трябва да е мобилна, да се събира в багажника на колата, лесно преносима, бързо да се монтира и демонтира. Ако сега правя нещо такова, ще взема две активни тонколони, един миксер с 4 микрофонни входа, два комплекта безжични микрофони (работещи с батерии от 1,5 волта) с по два микрофона на приемник, сигнала от миксера към колоните ще се прати със някакъв аудио трансмитер, да спестя развиването на кабели. 2 стойки за тонколони и 4 стойки за микрофони.
    Значи - тонколоните да са леки, пластмасови, да носят на дъжд, вятър, удряне, падане. Оптимален вариант е да са с 15 мидбас и 1 инчов драйвер. Посочените от теб са с пиезо среди и високи, които за нищо не стават. Усилвател и пауър миксер отпадат при активни тонколони.
    Магазинът, към който си дал линкове прескачам без коментар. Бих пазарувал от https://www.thomann.de като поръчките се правят през https://www.musicworld.bg, имаш гаранция и фактура.
    Пример за тонколони - https://www.thomann.de/intl/bg/mackie_thump_15.htm 2броя по 556 лв = 1112 лв.
    Микрофони - https://www.thomann.de/intl/bg/akg_w...dual_vocal.htm 2 комплекта х238 лв = 476 лв.
    Пулт https://www.thomann.de/intl/bg/the_t.mix_mix_1202fx.htm - 167 лв.
    До тук общо 1775 лв. Стойки от Викиват за още 200 лв. Плюс кабели - стигаш 2000 лв. Ще се наложи да се жертва единия комплект микрофони и на тяхно място да се купи китайски евтинджос от олх за 80 лв. Които вършат чудесна работа за училищни мероприятия. Наскоро купих един такъв и май само него ще ползвам. Защото при всяко мероприятие все някой ще бутне микрофон, това е задължително.
    За трансмитер - https://www.ebay.com/itm/Digital-Wir...F66V11ravDRWzA
    Всичко това е примерно и нахвърляно набързо.
    А аз мъкна багажи, развивам кабели и накрая все нещо няма да се получи. Щото учителката по музика е изтеглила от you tube няколко парчета, фолклорния състав носи тотално лош запис, усилвателят е в клип, а звук няма, първолаците като се наредят пред микрофоните почват да чукат по тях и да викат: "мамоооо, виж мееее", излиза майка да чете реч и мрънка на микрофона, повече се притеснява вятъра да не й развали прическата, че е дала 80 лева за нея и още много други подобни изпълнения.
    А жената добави - т.н. училищен хор никога няма да може да озвучиш - според ръководителката или музиката е силна, или децата не се чували и т.н. Освен ако хорът не е https://www.youtube.com/watch?v=fqjDgXGi3uw
    Затова, по-ларж.
    Редактирано от dedo pop; 11 February 2018 в 19:43.
    Православни филми http://www.vimeo.com/album/82354

  3. #3
    cotac's Avatar
    Членува от
    Nov 2007
    Адрес
    София "Св. Троица"
    Възраст
    59
    Мнения
    22
    Благодаря ти за интересните предложения! Мислех си за варианта с активни колони, но в училището има 2 чифта стари колони, които могат да се ползват в паралел, а и с външен усилвател ми се струва по-надеждно.

  4. #4
    L.K.'s Avatar
    Членува от
    Nov 2010
    Адрес
    Казанлък
    Възраст
    53
    Мнения
    16,641
    Само не взимай китайските биташки всичкоможещи пластмасови колони с дръжка и колелца.

    При директен контакт с дилъра в Динакорд можеш да получиш някаква отстъпка. Сподели си бюджета и от какво имаш нужда. Те ще помогнат.

  5. #5
    dedo pop's Avatar
    Членува от
    Sep 2007
    Адрес
    гр.Септември
    Възраст
    47
    Мнения
    531
    Ползвал съм WVNGR, не върви с надеждност. Много по-добритe варианти са тук http://irni-l.com/. Старите тонколони трябва да са в отлична кондиция, освен това в паралел се ползват само един и същ модел тонколони. То може, но не трябва да се връзват в паралел това http://www.electronics.bg/product_in...ts_id=21011339 и това http://www.electronics.bg/product_in...ts_id=21013503
    В тоя сайт наблягат на шаренията.
    Православни филми http://www.vimeo.com/album/82354

  6. #6
    cotac's Avatar
    Членува от
    Nov 2007
    Адрес
    София "Св. Троица"
    Възраст
    59
    Мнения
    22
    Ако крайното стъпало минава за калпаво - ненадеждно (въпреки че на външен вид е копие на Ямаха), мога да го заменя с Irni-L DL 1000 - с изпитано качество е, но е по-маломощно и с по-ограничени възможности за свързване на тонколони (само по един спикон) ... По отношение на звука - приоритет е звуковото налягане (джангъра), а не качеството на възпроизвеждане. Избраните в първия пост колони не изпълняват ли това изискване?

  7. #7
    Скапаните тонколони ще изядат повечето ватове на мощния усилвател.
    По добре инвестирайте в читави тонколони (повече на брой) и
    по слаб усилвател. Така ще имате повече децибели (гюрунтия)
    отколкото с мощен китаец и насрани тонколони.

  8. #8
    любител-ентусиаст Bis's Avatar
    Членува от
    Dec 2006
    Адрес
    Созопол/Бургас
    Възраст
    50
    Мнения
    10,905
    Разумно е това по-горе.
    В професионалната техника, има едно много важно изискване, което я прави действително професионална, сериозна и от там по-скъпа - надежността!
    Предполагам...мнозина от вас са работили с евтин, хоби инструмент, имитиращ сериозен, професионален такъв и знаят каква е разликата.
    Същото е и с истинско, професионално аудиооборудване и имитациите му.

    Не по-маловажен е въпросът с компетентността на човекът, който ще се занимава с това. Неправилно боравене или непознаване на основни принципи, може да повреди лесно техниката или най-малкото да провали мероприятието...
    Истината е една, и тя е, че...няма една истина! Истината се ражда в спора. Освен ако не премине в бой.
    Мъдростта идва с опита. Опитът обаче, често е резултат от липса на мъдрост. Някои хора говорят от опит, други – от опит не говорят.
    За хората без чувство за хумор: "Не се страхувайте! Най-страшното ви се е случило вече!"

  9. #9
    cotac's Avatar
    Членува от
    Nov 2007
    Адрес
    София "Св. Троица"
    Възраст
    59
    Мнения
    22
    http://www.mmg-music.com/bg/node/4616 - Този комплект + Irni-L DL 1000 би ли свършил добра работа? По всяка вероятност субовете нямат филтър и ще стане сложно свързването им в паралел с надстройката

  10. #10
    L.K.'s Avatar
    Членува от
    Nov 2010
    Адрес
    Казанлък
    Възраст
    53
    Мнения
    16,641
    Професионалният подход изисква едно по-различно задаване на задачата:
    - параметри на озвучавано помещение/двор;
    - ниво на околния шум;
    - търсено ниво на озвучаването;
    - характер на музиката, която ще се ползва и възможните компромиси с нея.
    Чак след това може да се прогнозира с известна достоверност кое решение ще покрие изискванията или доколко дискутираното решение ще се справи.

  11. #11
    любител-ентусиаст Bis's Avatar
    Членува от
    Dec 2006
    Адрес
    Созопол/Бургас
    Възраст
    50
    Мнения
    10,905
    Това го забрави. Не си знае годините, пък и е подходящо за някои кръчмарски музиканти, които дрънкат фоново... Субове, за детски мероприятия е безсмислено.

    Има два момента, от които зависи изборът.
    Това е броят на мероприятията годишно и форматът на провеждането им. Не е без значение, дали е на открито или закрито и дали ще има 50-100 човека или 1500 ...
    Истината е една, и тя е, че...няма една истина! Истината се ражда в спора. Освен ако не премине в бой.
    Мъдростта идва с опита. Опитът обаче, често е резултат от липса на мъдрост. Някои хора говорят от опит, други – от опит не говорят.
    За хората без чувство за хумор: "Не се страхувайте! Най-страшното ви се е случило вече!"

  12. #12
    cotac's Avatar
    Членува от
    Nov 2007
    Адрес
    София "Св. Троица"
    Възраст
    59
    Мнения
    22
    Мероприятията няма да са повече от 10 - 12 пъти годишно. 2-3 пъти ще са в училищния двор в присъствие на около 600 вдигащи шум ученици. Тогава най-важна е добрата чуваемост на речевите сеанси. В останалите случаи ще са в актова зала за около 200 души - там звука на музикалния съпровод е приоритетен. До сега използвахме един "no name" китайски пауър миксер придобит от някакво дарение на който пише 2х600 W/4 ома. Закачахме за него едни дърти очукани токмаци с 15 инчов бас и хорна заедно с едни пластмасови китайски дрънкалки с 12 инчов бас всичке на 8 ома. Миналата есен обаче, Китаеца започна да се самовъзбужда дори при неголямо усилване, започнаха да излизат от строя микрофонните входове и откриването на учебната година почти се провали. Затова решихме да купим нещо, което да не ни издънва така. Добре знам, че с ограничен бюджет трудно може да се купи нещо каквото си трябва, но все пак да е нещо, на което да може да се разчита. Затова реших да заложа на Irni-L DL 1000, остава да се намерят тонколони, които да излъчват достатъчно силно, макар и с по-ръбест саунд ...

  13. #13
    любител-ентусиаст Bis's Avatar
    Членува от
    Dec 2006
    Адрес
    Созопол/Бургас
    Възраст
    50
    Мнения
    10,905
    Te колоните от първият ти линк, не са по-добри.
    Видиш ли пиезоговорител, да знаеш, че е най-долният клас ОТ... възможно най-калпавите и евтини неща са сложили. А и много бързо ще ги изгорите...една микрофония и са готови.

    За това по-горе и обяснявах за компетентността на ползване.

    Предполагам, че ви е важно осчетоводяването и воденето на амотризационните отчисления?!
    Иначе, може да се намери за обявения бюджет, втора ръка, запазени, много прилични неща с малко дебнене.
    Истината е една, и тя е, че...няма една истина! Истината се ражда в спора. Освен ако не премине в бой.
    Мъдростта идва с опита. Опитът обаче, често е резултат от липса на мъдрост. Някои хора говорят от опит, други – от опит не говорят.
    За хората без чувство за хумор: "Не се страхувайте! Най-страшното ви се е случило вече!"

  14. #14
    cotac's Avatar
    Членува от
    Nov 2007
    Адрес
    София "Св. Троица"
    Възраст
    59
    Мнения
    22
    Да, явно колоните са най-големия препъни камък при този бюджет. По принцип от ръководството държат нещата да са нови и с гаранция. При колоните обаче, може да се разбере при едно изпробване нормално ли свирят или не. Затова ще опитам да ги навия при тях да се потърси нещо втора ръка. Тук се загледах в тези електровойси - http://www.mmg-music.com/bg/node/7315 - но като че ли не са подходящи за навън (незнам дали отдолу имат отвори за нанизване на пилони).

  15. #15
    Човек mihaiil's Avatar
    Членува от
    Jan 2010
    Адрес
    София
    Възраст
    28
    Мнения
    736
    Че те нови не струват толкова...
    https://www.thomann.de/gb/ev_sx100x_system2000.htm
    ПП: Обърках се естествено... Цената е за бр.
    Редактирано от mihaiil; 12 February 2018 в 18:44.

  16. #16
    любител-ентусиаст Bis's Avatar
    Членува от
    Dec 2006
    Адрес
    Созопол/Бургас
    Възраст
    50
    Мнения
    10,905
    Имат дупки за стойки, но SX100, са най-ниският клас...
    Колони за външни озвучавания и за вътрешни, типично се различават по изисквания. Това е основният проблем.
    Истината е една, и тя е, че...няма една истина! Истината се ражда в спора. Освен ако не премине в бой.
    Мъдростта идва с опита. Опитът обаче, често е резултат от липса на мъдрост. Някои хора говорят от опит, други – от опит не говорят.
    За хората без чувство за хумор: "Не се страхувайте! Най-страшното ви се е случило вече!"

  17. #17
    L.K.'s Avatar
    Членува от
    Nov 2010
    Адрес
    Казанлък
    Възраст
    53
    Мнения
    16,641
    Запознай се с това https://www.thomann.de/gb/onlineexpe...pa_system.html

  18. #18
    dedo pop's Avatar
    Членува от
    Sep 2007
    Адрес
    гр.Септември
    Възраст
    47
    Мнения
    531
    Слушал съм това https://www.thomann.de/gb/db_technologies_opera_12.htm отнесе ми представата за звук.
    Не случайно написах за фактура и гаранция. Говорим за училище с точно определен бюджет и шаване насам-натам с парите става много трудно. Контролът е сериозен и харченето на всеки лев се обосновава.
    Ако ти се сглобяват тонколони, Oberton XL401 все едно е направен за училищни мероприятия. И най-гъгнещия оратор ще излезе добре през тях. Моят проблем е че едната тонколона тежи към 45 кг и ги мъкна само когато съм на кеф и искам да си доставя лично удоволствие. Захранвам ги с Irni 1600X. С DL1000 не се разбират.
    Много добър съвет е да отидеш в Динакорд на Искърско шосе. Имат какво ли не, знаят какво да предложат, може да чуеш всичко в демонстрационната зала. От там нататък е въпросът да се вместиш в бюджета.

    Забравих нещо важно, та го добавям. Имам три ирнита купувани на старо - един брой 1600X и 2 броя DL1000. И трите минаха през производителя за профилактика и задължително слагане на лимитери, настроени по-агресивно. Имах случай, при който системата свири музика за фон, аз тичам до тоалетната, някакъв хлапак отишъл до техниката и набримчил всичко на макс. Сега поне ми е по-спокойно.
    Редактирано от dedo pop; 12 February 2018 в 19:26.
    Православни филми http://www.vimeo.com/album/82354

  19. #19
    По-горе имаше добър съвет да се разходиш. Гледам, че са ти 3-4 км. до магазина

    Твърдо трябва ОТ да са на стойки!
    Руски форум. Задаваш въпрос, после ти отговарят.
    Израелски форум. Задаваш въпрос, после на теб ти задават въпрос.
    Български форум. Задаваш въпрос, после дълго ти разказват колко си тъп.
    Явно кабелите са слушани години с тонкоректор на по-висока честота...
    Аз трябва DSD-тата да ги конвертирам в SACD, че да ги слушам нативно.
    Ама това с тия източници си е лесната част. С пустите ампове е големия зор!

  20. #20
    В динакорд ще го пуснат по пързалката и ще му продадат набързо
    най евтините берингери за да влязат в бюджета.
    За тестове на открито забрави, а вътре естесвено ще свирнат задоволително
    защото не е като навън. Аз лично не бих поел ангажимент да търся
    апаратура на училище, защото за тях е важен единствено бюджет.
    Никой не мисли че това е дългосрочна инвестиция.
    Освен това както каза Бисер човека зад пулта трябва да е компетентен
    иначе каквото и да вземеш , резултатите ще са плачевни./

  21. #21
    dedo pop's Avatar
    Членува от
    Sep 2007
    Адрес
    гр.Септември
    Възраст
    47
    Мнения
    531
    Резултатите почти винаги са плачевни, защото в училищата:
    Първо - музиката, която ползват е: презапис от касета, от плоча, свалена от интернет, винаги е mp3 със 128 кб/с, най-вероятно прекарана през някакъв несериозен софт за вдигане на нивото, некадърно естествено, ако госпожата е по-надъхана е пипала и с еквалайзер и става мазало.
    Второ - напъните децата да пеят води до следните проблеми: учителката им е казала да са на 60 см от микрофоните, мрънкат си под носа, естествено нищо не се чува, вариантите са да се тича и местят микрофоните напред, трябва да се вдигне нивото и микрофонията е в кърпа вързана, при първото пискане върху пулта се стоварват директор, заместник директор, учител по музика, разгневен родител, който е убеден, че отрочето му е бъдеща супер звезда и още много.
    За танцовите състави важи едно и също - музиката им е с отвратително качество. Особено ако са фолклорни. Наскоро бях на концерт в реномирано висше училище, имаха гости от Китай, професори по музика от сериозна музикална академия. Накрая се представи някакъв танцов ансамбъл, младежите и девойките играха от сърце, но музиката беше... ох. Още повече, че преди това пяха студенти от курса на Етиен Леви, където компромис нямаше.
    Трето, за проваленото тържество винаги е виновен озвучителят. Тъй като от години го играя това хоро, вече се хващам само в училището, където работи съпругата и то два пъти годишно - на 15 септември и 24 май, като предварително искам сценария и какви музики ще се пускат, за да се поразтърся из моя хард, или CD-тата с детски песнички, дето съм купувал навремето. И сам си разполагам микрофоните и нареждам децата.
    Затова, ако сега събирам система, ще направя точно това, което сглобих първоначално.
    Православни филми http://www.vimeo.com/album/82354

  22. #22
    От 2013г. в местното училище се използват Ирни ДЛ 1000, Обертон S152XL + Yamaha mg 166CX, с безжични микрофони АКГ + кабелни behringer. До този момент проблеми с техниката не е имало, с добри музикални ръководители работещи с децата всичко е песен. Тонколоните са тежички и трябва да се носят от двама души, но покриват прилично(за бюджетни) мероприятията.
    Прикрепени изображения Прикрепени изображения

  23. #23
    dedo pop's Avatar
    Членува от
    Sep 2007
    Адрес
    гр.Септември
    Възраст
    47
    Мнения
    531
    Както съм написал по-горе - Oberton 15XL401. В случая вместо 401 имаме 400. Отличен говорител за подобни мероприятия. Слабият момент в Обертон S152XL е OBERTON HL60, ако вместо него се сложи Oberton D2545 с правилния рупор и добре направен и настроен филтър, нещата стават още по-добри.
    Ето това местенце се покрива отлично от две такива, но с Irni 1600.
    https://www.google.bg/maps/place/%D0....3336298?dcr=0
    Дано виждате линка в гугъл картите.
    Православни филми http://www.vimeo.com/album/82354

  24. #24
    cotac's Avatar
    Членува от
    Nov 2007
    Адрес
    София "Св. Троица"
    Възраст
    59
    Мнения
    22
    Благодаря на всички за ценните насоки! Разглеждах предложенията от "thomann.de" и се загледах по следните неща: Колони 1. - https://www.thomann.de/gb/the_box_pa15eco_mkii.htm от тези 4броя за 700 лв 2. - https://www.thomann.de/gb/the_box_pa_252_eco_mkii.htm -2 бр. за 760 лв 3. https://www.thomann.de/gb/samson_rs215hd.htm - 2бр. за 1060 лв. Усилвател - https://www.thomann.de/gb/tamp_ta1400_amplifier.htm - 630 лв или Irni-L DL1000. Изброените цени важат, ако действително могат да се заявят чрез MusicWorld.bg без оскъпяване. Друг вариант за колони са предложените от dedo pop обертони, но не знам от къде могат да се купят и за какви пари ...

  25. #25
    По-горе колегите дадоха мнение и евентуална насока по отношение на стъпалото и колоните. Тези са най-малкото неудачен избор много меко казано.
    Chicho Mitko

Страница 1 от 2 1 2 ПоследнаПоследна

Права за публикуване

  • Вие не можете да започвате нова тема
  • Вие не можете да отговаряте в тема
  • Вие не можете да прикачвате към мненията си
  • Вие не можете да редактирате мненията си
  •  
  • BB кодове са Включени
  • Smilies са Включени
  • [IMG] кодове са Включени
  • [VIDEO] code is Включени
  • HTML кодове са Изключени