Резултати 1 до 13 от 13

Тема: Настройки на нивата

  1. #1
    любител-ентусиаст Bis's Avatar
    Членува от
    Dec 2006
    Адрес
    Созопол/Бургас
    Възраст
    50
    Мнения
    11,016

    Настройки на нивата

    Коректната настройка на нивата се явява един от най-важните фактори при настройката на звуковата система. Може да се каже и обратното – неправилно настроени нива може да бъдат причина добра система да свири лошо. Всъщност не винаги цената на една система е определяща за нейното звучене. Дори и много скъпи, но лошо настроени системи могат да звучат по-лошо от евтини, но правилно настроени.
    Настройката на всички различни видове регулатори на нива не е сложна, но почти не може да се намери литература по въпроса. Естествено трябва да разбираме смисъла това което правим – това е по важната част от настройките. Няколко минути „инвестирани” в изучаването на функциите им позволява по-късно интуитивно да правим повечето от настройките.
    За коректна настройка на всички видове регулатори в системите съществуват различни методи. По-нататък ще разгледам един от тях и принципите на които е изграден. Когато познаваме из основи фундаментално всички принципи – тогава ще знаем как да постъпим и с различни конфигурационни системи.


    1. Предварително нагласяване на всички регулатори на нива в една система.
    След окончателното свързване на всички звена на оборудването трябва да проверим работоспособността им като подадем някакъв аудиосигнал за да се убедим в правилността на свързване. Дали всички устройства са свързани в тяхната последователност, дали няма повредени кабели и за наличието на фонов шум или брум евентуално причинени от некоректно заземяване или замасяване. След като се убедим, че системата работи коректно тихо – може да пристъпим към регулировките.
    Поставяме в минимално положение всички регулатори на ниво на усилвателите. Това ни дава възможност да извършим следващите настройки без да стряскаме със звуково налягане себе си и околните по време на настройките. Намаляваме и регулаторите на ниво и на останалите звена в системата които ще приемем за външни устройства. Изключваме (не електрически ) и всякакви динамически контролери (компресори, лимитери, гейтове, енхансери.....) като поставим регулатора RATIO в положение 1:1 и/или регулаторите TRESHOLD „нагоре” а „надолу” за гейтовете и експандерите. До окончателното настройване на усилването ползването на еквалайзерите също не е препоръчително.

    2. Настройване на чувствителноста на микрофонните и линейни предусилватели.
    Няма да разглеждам подробно как точно се използва смесителния пулт (миксера) - това май е обект на друго описание и методика, в зависимост от предназначението и вида му, но в общи линии почти всеки входен канал на смесителен пулт блоково е реализиран като: регулируем микрофонен предусилвател, някакъв еквалайзер т.е. честотен коректор (може да бъде и параметричен), превключватели за избор на маршрута, (евентуален регулатор за ефект-процесор и панорама ) и регулатор на нивото на канала. След като всички използвани входни канали се смесят помежду си отиват в общ канален регулатор (MASTER).
    Важно е да знаем, че регулатора на ниво, както и MASTER-а понякога могат и да усилват т.е. не винаги в максимално „повдигнато” положение коеф.на предаване е 1:1.

    За да настроим правилно регулировките на миксера, трябва да се съобразим с общото отношение сигнал/шум. Заради физични причини, които са в основата на аналоговата електроника, всеки блок или звено, допълнително добавя шум при преминаването на сигнала през него. Следователно работата на всеки блок влошава общото отношение сигнал/шум.
    Важното в случая е друго – стойността на шума внасяна от всяко звено не зависи от нивото на минаващия през него сигнал. Затова колкото е по-високо нивото на сигнала на входа – толкова е по-високо съотношението сигнал/шум на изхода. При настройката на нивото трябва да спазваме правилото за най-бързото (еднократно по възможност) усилване до желаното ниво....примерно до +4dB (прието като средно ниво в професионалното аудио). Т.е. ако искаме да усилим един микрофон със 60dB, то няма смисъл да го правим от едното звено с 30dB и от още някое с 30dB. Необходимо е това да стане още в микрофонния предусилвател, защото общото съотношение сигнал шум на цялата система ще се ограничи от микрофонния вход (естествено това го казвам с уговорката, че е включен съответния канал – много пултове имат режим MUTE за неизползваните канали). Затова го нагласете до максимално висока степен да усилване без претоварване. Съобразете се и с ефекта който се получава при използването му. При употребата на качествени микрофони леко претоварване не е фатално и е почти незабележимо на слух. Естествено това означава, че ползващият микрофона трябва да се съобразява с нагласеното ниво в тези граници.
    Ако като източник на сигнал ще ползваме и някакъв звуконосител, пуснете трака с предполагаемият най-силен запис. Нагласете регулатора на усилването (GAIN) до такова ниво, че индикатора само от време на време да премигва на пиковете.
    Тези нива приемаме като еталон за максимално усилване на каналите. Ако са по-високи ще имаме постоянно претоварване, ако са по-ниски ще влошим отношението сигнал/шум.

    3. Регулиране на външните устройства
    Регулаторите на нивото на външните устройства се използват за по-голяма гъвкавост и изпълняват две основни задачи. Ако входният сигнал е по-слаб го увеличават до необходимото ниво, ако е по-висок то атенюатора го намаля до необходимото средно ниво. Изключение правят активните кросовери. Там те по-скоро имат функцията да съгласуват нивата на всяка честотна лента за да компенсират различната ефективност на ОТ, тъй като при едно и също подавано напрежение на ОТ за различните честотни ленти, се получават различни нива на сила на звука. Тези нива зависят от различната чувствителност на използваните драйвери и обикновено се дават като звуково налягане, което създава системата на разтояние 1м. от нея при подавана 1W мощност, измерена в dB. (SPL)
    В една качествено настроена система всички външни устройства трябва да работят с еднакви нива. Задачата на смесителният пулт е да усили нивата на всички входни сигнали, където е необходимо. След това всички външни устройства - компресори лимитери, еквалайзери, ефект-процесори и т.н. не трябва да изменят нивото на сигнала.
    Регулаторите на ниво в еквалайзерите трябва да усилят силно изрязани честотни ленти или обратното - да отслаби сигнала, усилен на някои честоти.
    Има и много външни устройства при които въобще липсват регулатори на ниво. При тях важи правилото – каквото идва, такова излиза.
    Отчитайки казаното дотук, независимо от броя на устройствата те трябва да се настроят така, че целта е максимално да увеличим съотношението сигнал/шум поотделно, за да вдигнем (запазим) същото на цялата система. Или казано иначе, през всяко устройство да мине максимално усилен сигнал без да предизвикаме претоварване. Реално настройката на тези устройства е най-сложна, защото много често при някои от тях липсва индикация за нивото на сигнала, а ако имат и входен и изходен регулатор...... освен това много често PEAK индикаторите сработват по-рано от реалното претоварване. В действителност за прецизна настройка, може да се наложи използването на сигнал генератор и променливотоков волтметър (ако има скала с dB е добре) или дори осцилоскоп (най-добре, защото дава визуална представа, кога именно започва реалното претоварване), с които най-добре да измерим стойностите на входовете и изходите. В такива случаи може да се изберат и нива с по-висока степен на изхода – примерно +20dB (7.75 Vrms). Много професионални аналогови устройства за обработка на звука поддържат до +24dB - +30dB и минимално ниво на шума до 94-96dBu, което прави максимален динамичен диапазон около и над 120dB – напълно достатъчно и съвсем в рамките на динамичния диапазон на нормален човешки слух (от едва доловимо - до болезнено силно). Разбира се това води до обезпечаване на по-високи нива на способността на претоварване, напълно достатъчни за всяка една система.
    При настройката на активния кросовер, подхождаме по следната методика:
    Поотделно за всеки канал на Н.Ч, подаваме „розов шум” (ако нямаме използваме сигнал със честота близка до средната за целия диапазон) и вдигаме входното ниво, като следим нивата, докато отчете претоварване в зададения диапазон.
    Повтаряме същото и за другите честотни диапазони.
    Изходните нива ще регулираме по-късно........ След като нагласим усилвателите на мощност. Като начало можем да ги вдигнем максимално.

    4. Настройка на усилвателите на мощност
    Започвам с уточнението, че регулаторите на усилвателите не са регулатори на мощност а на чувствителността, т.е. няма никакво значение как са разграфени и отношението им към изходната мощност не зависи от това. Те определят при какво ниво на сигнала на входа, усилвателя ще развие максималната си изходна мощност, или казано иначе, определят чувствителността на усилвателя. Например те могат да бъдат така настроени, че усилвателя да отдаде максималната си мощност при ниво на входния сигнал от +4dB, или +20dB ...... или каквато и да е друга стойност. След като знаем това, настройката им е елементарна. За получаване на желаната изходна мощност (може да не е максималната) трябва да направим следното:
    1. Намаляваме регулатора максимално.
    2. Убеждаваме се в това, че към него се подава максимално силен и неизкривен сигнал от регулираните преди него устройства.
    3. Предупреждаваме всички околни за това, че ще стане МНОГО СИЛНО!!! (даже може да си затворим очите и ушите…хахаха - шегичка)
    4. Плавно завъртаме потенциометрите до момента в който настъпват първите признаци на някакви изкривявания. Ако се появят – спираме и лееко връщаме назад. Ако има още „ресурс” може да го споделим с регулатора на изходното ниво на съответния честотен диапазон на кросовера (естествено той назад). Понякога самите стъпала имат индикатор за максимално изходно ниво. Ако е подаден максимален входен сигнал от предните устройства, това гарантира работата на усилвателя без претоварване.
    Повтаряме същата процедура и за всеки усилвател поотделно.
    ВНИМАНИЕ!!! Предполага се, че мощността на отделните клъстъри на ОТ в системата е съобразена с мощността на усилвателите.
    5. Можем спокойно да спрем тестовия сигнал и да си отворим нова бира!

    Уточнение: Дадената методика не претендира, че е съвсем изчерпателна и абсолютна. Всяка мощна система се настройва специфично в зависимост от нейната структура, но в общи линии дава насока за ПРАВИЛНОТО използване на устройствата.
    Приемам и други мнения.
    Истината е една, и тя е, че...няма една истина! Истината се ражда в спора. Освен ако не премине в бой.
    Мъдростта идва с опита. Опитът обаче, често е резултат от липса на мъдрост. Някои хора говорят от опит, други – от опит не говорят.
    За хората без чувство за хумор: "Не се страхувайте! Най-страшното ви се е случило вече!"

    • #0
      Реклама от Google Реклама от Google
      Членува от
      Dec 2007
      Адрес
      Google.com

        
       

  2. #2
    Ъъъ само да вметна че според мен oзвyчител
    не се става с четене на правила и книжки !!!
    Просто трябват три-четири неща !

    1 - Да имаш мерак и да ти идва отвътре.
    2 - Да имаш прилични технически познания свързани
    с използваната апаратура .
    3 - Стар хъш който да ти разкрие великите истини !
    4 - Да не си глух или с деформиран слух !

    Това е моето мнение !

  3. #3
    Фен Angel's Avatar
    Членува от
    Dec 2006
    Адрес
    MUC/ZRH/HKG
    Възраст
    56
    Мнения
    6,438


    - и аз да вметна, че пишещите книжки го правят на добра воля, за да предпазят следващите поколения от същите досадни грешки. Без четене не се стига далеч, защото непрекъснато сами бихме преоткривали топлата вода, а имаме само по един живот, нали?

    И само с книжки не става - тук съм съгласен с Цецо.

  4. #4

    акустиката това е нещо много просто....

    На теория е така "морски",но ако те "забия"в една зала,като тази №І в НДК-то,не Вашата "скапто парата"в театъра"с покрива на обърната лодка...нея "Я" правихме с Емо Милев някога и Дректора на театъра беше бай Недялко тогава .Та спях в "кабинето" му,щото хотелите по време на летния сезон при Вас са....Та освен настройката има едно нещо което винаги забравяме "околната среда".Има едни уредчета нивометри на нивото на звука 1кх на метър/гриби-диби метри/ и след къпането и бирата така измерихме залата на театъра ,че не беше нужно от тон озвучаване.Но публиката стана много шумна сега по време на Демокрацията и да се надвикваш с нея не си заслужава.Това в нещата на шегата иначе сме си имали много главоболия с това маркирате на фронт и тил при концертните изяви.Ако питаш "Тониката"която обожавам и до днес те имат специфичен начин на концертриране и това ги направи недостижими. Бат Стефчо ако го видиш го поздрави и синът му разбира се,чудесни момчета са.Освен морето и такъв вокал няма никъде в страната и Ви завиждам.Иначе великолепна и достойна статия .БРАВО!
    всичко звучи добре когато е направено с мерак и професионализъм......

  5. #5
    Bis, аз лично процедирам по малко по-различен начин. Навързвам всичкоя натор в съответната последователност, проверявам за шум, бръм и т.н., просвирва някакво аудио да се убедя, че всичко е ок. След това изключвам всичко говорители усилвам всички ампове на мах, регулирам им нивата от кросоувъра на ръба, лимитирам нежно за да не претоварват. След което завързвам отново говорителите и слушам има ли нужда от намаляване на някой елемент който евентуално ме дразни, но гледам това да го постигам с еквализация. Не знам колко е правилен моят метод, но засега мивърши работа отлично. Поне по този начин не тормозя дълго околните с високи нива.
    Освен това имаме няколко модела и марки стъпала с различна чувствителност на входа, и докато ги настрия коректно на максимална мощност, ще пропищи цяло село. Ако имаш забележки, моля коригирай ме.

  6. #6
    любител-ентусиаст Bis's Avatar
    Членува от
    Dec 2006
    Адрес
    Созопол/Бургас
    Възраст
    50
    Мнения
    11,016
    То методики има много а аз споделих такава за най-правилното използване и настройка в един по-усреднен вариант, според моето скромно мнение (IMHO).

    В повечето случаи, голяма част от регулаторите на нивата на една система са предварително нагласени от предходното мероприятие и остава само честотното еквализиране. Сам знаеш, че монтажа в ракове на отделните свързани компоненти спестява значително време и играчка. А и като познаваш поведението на една система, спестяваш голяма част от настройките.

    Обаче това с отделните стъпала не е много правилен подход (IMHO) или изисква някои съображения. Сигурен ли си, че фазово две различни стъпала работят еднакво? Ако сигнала се дефазира .....примерно на 180* нали се сещаш какво става.
    Истината е една, и тя е, че...няма една истина! Истината се ражда в спора. Освен ако не премине в бой.
    Мъдростта идва с опита. Опитът обаче, често е резултат от липса на мъдрост. Някои хора говорят от опит, други – от опит не говорят.
    За хората без чувство за хумор: "Не се страхувайте! Най-страшното ви се е случило вече!"

  7. #7
    Абе сещам се, аз и за това гледам да ползвам еднакви стъпала ляво-дясно за съответния спектър. След време като пораснем, надяван се да успеем да заършим като хората тая пуста система, че по едно време я подкарвах по 1 час. Сега е доста по-добре и по-спретната. Надявам се Биемите (за които писах в HI POWER) да се държат добре, и ще почна проучване за поведението им и по-нагоре в честотния спектър. Много ни се иска да се снабдим с "по-маркови" стъпала, ама не стигат силите . Често се заглеждам в P 3000 на Ev, или в Crown, ама за да стане системата с еднородни ампове от този тип - мале мале....

  8. #8
    Имаме и едни стъпала - наша разработка, 2 х 500 на 8, в които точно по тази причина вмъкнахне възможност за фазово изместване на 180* за да може когато ги ползваме с други марки ако има проблеми да ги коригираме. Освен това в кросоувъра има корекция от 0 до 180* за всяка лента, така че засега се оправям, но трябва да оеднаквим всички компоненти тъй че както всички знаем колкото повече ровиш в едно г.... - толкова повече мирише !

  9. #9
    любител-ентусиаст Bis's Avatar
    Членува от
    Dec 2006
    Адрес
    Созопол/Бургас
    Възраст
    50
    Мнения
    11,016
    Пожелавам ти например нещо такова в най-скоро време:
    (да не си помислиш, че са мои ...а долния рак не искам и да го вдигам)
    Истината е една, и тя е, че...няма една истина! Истината се ражда в спора. Освен ако не премине в бой.
    Мъдростта идва с опита. Опитът обаче, често е резултат от липса на мъдрост. Някои хора говорят от опит, други – от опит не говорят.
    За хората без чувство за хумор: "Не се страхувайте! Най-страшното ви се е случило вече!"

  10. #10
    От твоите уста в моите ракове, и в твоите де Къде го снима това, ина кого е? Жокера работи с Crown както и Хадат, Брадата е с Lab Gruppen, Динакорд са с Динакорд и EV, Пайнер са с EV P 3000 изцяло по 4 в рак, за други големи не се сещам. Интересно. Може и да не е толкова тежък рака. Новите I-tech на Crown са само по 12-13 килограма срещу 2 х 4000 на 4 ома http://www.crownaudio.com/amp_htm/itech.htm

  11. #11
    любител-ентусиаст Bis's Avatar
    Членува от
    Dec 2006
    Адрес
    Созопол/Бургас
    Възраст
    50
    Мнения
    11,016
    Снимката е от чужбина. Такива имам много, за съжаление само снимки. То не е толкова трудно да си купиш нещо такова. Трудното е да го натовариш пълноценно а колко пъти и кои го правят!?!
    Имаше и една средно мощна система в Благоевград....на DAS май беше...... Във Вашия регион и М.Горанов май имаше прилична система.
    Истината е една, и тя е, че...няма една истина! Истината се ражда в спора. Освен ако не премине в бой.
    Мъдростта идва с опита. Опитът обаче, често е резултат от липса на мъдрост. Някои хора говорят от опит, други – от опит не говорят.
    За хората без чувство за хумор: "Не се страхувайте! Най-страшното ви се е случило вече!"

  12. #12
    Мисля,че Максим вече не се занимава с озвучаване. Нашата система в момента е 15 Кв. + 2.2 Кв. за монитори на 6 точки, и известно количество микрофони. Освен нас има и една група - Ваттикана. Те са с около 10 Кв., но много пътуват в чужбина и не са на разоложение, освен това известно количество колеги с тип сателитно озвучаване на училища. По повод натоварването и ние не сме цъфнали, щото сме в средно полжение, за малки мероприятия сме скъпи, за големи сме слаби и ето ти екип от София, ма няма лошо.

  13. #13

    за Бургас и морето...

    Нямам думи,майсторът си е майстор.Пък тук в мръсната и прогнила Столица се мислим за "корифей" Браво гордея се с такива приятели!
    Банския зет.
    всичко звучи добре когато е направено с мерак и професионализъм......

Права за публикуване

  • Вие не можете да започвате нова тема
  • Вие не можете да отговаряте в тема
  • Вие не можете да прикачвате към мненията си
  • Вие не можете да редактирате мненията си
  •  
  • BB кодове са Включени
  • Smilies са Включени
  • [IMG] кодове са Включени
  • [VIDEO] code is Включени
  • HTML кодове са Изключени