Страница 7 от 7 ПърваПърва ... 3 4 5 6 7
Резултати 151 до 171 от 171

Тема: разлика в звука между класовете

  1. #151
    Разбира се, нямам и най-малкото намерение да налагам своето виждане по въпроса за бързината, но главния виновник е усилвателя и ОТ-тата. По-скоро ми се ще да разбера мисленето относно потърпевшия! Не е усилвателя, щото той дава това, което му е по възможност! Крайния виновник е озвучителното тяло! Тук специално на мен ми е интересно кой, как мисли!? Има различни по вид, тип, конструкция и т.н. озвучителни тела. Всяко от тях разбира се, си има предимства и недостатъци. Но да се съсредоточим най-вече към бързината. Кой тип говорител, като изграждане има потенциала за този приз? Имам предвид материали, конструкция и начин на вграждане към озвучителното тяло.
    Ако леко измествам темата, то моля да бъда извинен, но е важен въпроса и е интересно кой, как мисли!
    Благодаря.

    • #0
      Реклама от Google Реклама от Google
      Членува от
      Dec 2007
      Адрес
      Google.com

        
       

  2. #152
    Цитат Публикувано от 50AE Покажи мнения
    Първо, да дефинираме бързина - чрез измерваем параметър или субективно усещане?

    Ако е субективно усещане. Наричам бързина усещането на рязката атака. Усещането, което те изненадва, понякога дори подскачаш. Бързината те въвлича в музиката и я прави интересна. Според мен е изключително необходима относно усещането за тембрален реализъм в акустичните инструменти, там където има рязка атака - струна, чинел, барабан.

    Според личния ми опит, върху тази бързина влияе не само източника, но и усилвателите и колоните. Интересно ми е, които измерваеми параметри корелират с нея? Ако има такива въобще.
    Импулсните Сашо, импулсните!
    Виждаш Гошо е намекнал това-онова.
    Руски форум. Задаваш въпрос, после ти отговарят.
    Израелски форум. Задаваш въпрос, после на теб ти задават въпрос.
    Български форум. Задаваш въпрос, после дълго ти разказват колко си тъп.

    Има заслуга и у твоите родители за избора на sony за озвучителна ти система . Не са ти споменали за генетичната ви обремененост

  3. #153

    Членува от
    Feb 2008
    Адрес
    Стара Загора
    Възраст
    46
    Мнения
    2,653
    Цитат Публикувано от 50AE Покажи мнения
    Първо, да дефинираме бързина - чрез измерваем параметър или субективно усещане?

    Ако е субективно усещане. Наричам бързина усещането на рязката атака. Усещането, което те изненадва, понякога дори подскачаш. Бързината те въвлича в музиката и я прави интересна. Според мен е изключително необходима относно усещането за тембрален реализъм в акустичните инструменти, там където има рязка атака - струна, чинел, барабан.

    Според личния ми опит, върху тази бързина влияе не само източника, но и усилвателите и колоните. Интересно ми е, които измерваеми параметри корелират с нея? Ако има такива въобще.
    при лампов (двустъпален) усилвател това съм го постигнал само когато първото стъпало е било с решетъчно преднапрежение - тогава атаката е най-рязка, особено при струнни инструменти се усеща най-добре, като същевременно музиката звучи нежно и отзвучава най-дълго

  4. #154
    50AE's Avatar
    Членува от
    Apr 2010
    Адрес
    София, България
    Възраст
    26
    Мнения
    731
    Цитат Публикувано от tarambuki Покажи мнения
    Импулсните Сашо, импулсните!
    Виждаш Гошо е намекнал това-онова.
    Четох, четох, благодаря.

    Цитат Публикувано от apm Покажи мнения
    при лампов (двустъпален) усилвател това съм го постигнал само когато първото стъпало е било с решетъчно преднапрежение - тогава атаката е най-рязка, особено при струнни инструменти се усеща най-добре, като същевременно музиката звучи нежно и отзвучава най-дълго
    И при мен решетъчното преднапрежение дава субективно усещане за по-бърз звук. Оттам нататък при мен се намесва схемата и компонентите в захранването (кондензатори, дросели), както и прехвърлящите кондензатори, ако има такива. Изключително важен е и изходният трансформатор, където ми прави впечатление, че диелектричните материали също влияят сериозно на усета за бързина и тембрален баланс.
    Чува разсвирването и посоката на кабелите, посоката на щепселите, градивните елементи, чува въглища и панделки по системата си!

  5. #155
    Цитат Публикувано от apm Покажи мнения
    при лампов (двустъпален) усилвател това съм го постигнал само когато първото стъпало е било с решетъчно преднапрежение - тогава атаката е най-рязка, особено при струнни инструменти се усеща най-добре, като същевременно музиката звучи нежно и отзвучава най-дълго
    Бързо патент!
    Ако не за ехо, то поне за реверберация
    Един потенциометър изведен за "решетъчно преднапрежение" и хоп - Хол, Стадион, Ройъл Албърт...
    Руски форум. Задаваш въпрос, после ти отговарят.
    Израелски форум. Задаваш въпрос, после на теб ти задават въпрос.
    Български форум. Задаваш въпрос, после дълго ти разказват колко си тъп.

    Има заслуга и у твоите родители за избора на sony за озвучителна ти система . Не са ти споменали за генетичната ви обремененост

  6. #156
    Цитат Публикувано от Георги Диомов Покажи мнения
    за ниските честоти приема за бърз звук такъв с по-кратки преходни процеси
    Бих казал, че продължителността на преходните процеси остава фактор и нагоре в спектъра за субективното възприятие за бързина.


    Цитат Публикувано от Виктор Симов Покажи мнения
    При слушалките как е?
    Закономерностите на психоакустиката не се променят при слагане на слушалки...
    Редактирано от Stone; вчера в 17:47.

    "Повечето хора по-скоро биха умрели, отколкото да помислят; всъщност, те го правят." — Бъртранд Ръсел

  7. #157
    Но затова пък преходните процеси са много по-кратки, примерно поради многократно по-малката маса...
    Руски форум. Задаваш въпрос, после ти отговарят.
    Израелски форум. Задаваш въпрос, после на теб ти задават въпрос.
    Български форум. Задаваш въпрос, после дълго ти разказват колко си тъп.

    Има заслуга и у твоите родители за избора на sony за озвучителна ти система . Не са ти споменали за генетичната ви обремененост

  8. #158
    Moderator L.K.'s Avatar
    Членува от
    Nov 2010
    Адрес
    Казанлък
    Възраст
    51
    Мнения
    13,028
    И по-малки размери спрямо дължината на вълната.

  9. #159
    Май от приказки за усилватели и класовете им, го обърнахте на приказки за колони.
    Най бърз усилвател е тоя с най широка честотна лента и това няма абсолютно никакво отношение с това какъв клас е.
    В добре конструирания усилвател преходни процеси (разтрептявания) просто няма.
    А и да ги има са на такива честити които и прилепите не чуват, нито има колона която може да ги възпроизведе.
    Разликите в усилвателя и колоните в това отношение е от няколко порядъка.
    За Дъмпинг фактора въобще при транзисторни усилватели няма какво да се говори дали е 100 или 1000 е все тая в сравнение с 4ом на колоната, само кабела до колоната ще го влоши поне с 1-2 порядъка.

  10. #160
    Това се отнася за твоя кабел

    А вече това:
    Цитат Публикувано от SandyTodorov Покажи мнения
    Най бърз усилвател е тоя с най широка честотна лента и това няма абсолютно никакво отношение с това какъв клас е.
    ...
    си е чиста истина и обяснение на всичко!
    Руски форум. Задаваш въпрос, после ти отговарят.
    Израелски форум. Задаваш въпрос, после на теб ти задават въпрос.
    Български форум. Задаваш въпрос, после дълго ти разказват колко си тъп.

    Има заслуга и у твоите родители за избора на sony за озвучителна ти система . Не са ти споменали за генетичната ви обремененост

  11. #161
    ^^ Визирам психоакустическите принципи. Предходните процеси в звуците играят и съществен фактор в разпознаването на инструментите. Ако намесим и ОТ, горните разсъждения са уместни, но това не елиминира чуваемо повлияване във възприятието за бързина от ОТ до ОТ поради преходни процеси в областта над ниските честоти. В тоя ред на мисли, слушалките конкретно са добро средство при необходимост от извличане на най-много детайл, в комбинация с директното позициониране пред ушния канал. Но там пък има други проблеми, свързани с АЧХ и възприятието ни на басите, което не ги прави надеждни за всякакви оценки. Това разбира се при обикновено слушане не е толкова важно.


    Цитат Публикувано от SandyTodorov Покажи мнения
    Най бърз усилвател е тоя с най широка честотна лента и това няма абсолютно никакво отношение с това какъв клас е.
    В добре конструирания усилвател преходни процеси (разтрептявания) просто няма.
    А и да ги има са на такива честити които и прилепите не чуват, нито има колона която може да ги възпроизведе.
    Разликите в усилвателя и колоните в това отношение е от няколко порядъка.
    За Дъмпинг фактора въобще при транзисторни усилватели няма какво да се говори дали е 100 или 1000 е все тая в сравнение с 4ом на колоната, само кабела до колоната ще го влоши поне с 1-2 порядъка.
    +1
    Редактирано от Stone; вчера в 21:18.

    "Повечето хора по-скоро биха умрели, отколкото да помислят; всъщност, те го правят." — Бъртранд Ръсел

  12. #162
    Е да всеки инструмент си има характерна атака и съотношение на хармоничните, иначе казано тембър.
    И няма усилвател дето да не може да ги възпроизведе точно, нямам в предвид ламповите естествено.

    Проблемите идват от микрофоните за записа и от колоните, дето трябва да ги впреобразуват.
    Е с микрофоните проблема е разбира се на порядъци по малък.

    Не е лесно да разклатиш голям обем въздух с равномерна АЧХ.
    При слушалките разбира е е много по лесно защото трябва да разклатиш много малко въздух, но не можеш да получиш "ерекцията" от удара на баса в корема на рок концерт.

  13. #163
    Така е, обаче проектирането на слушалки се оказва сериозно предизвикателство и всички имат поне 1–2 значително неравномерни участъка / долове в АЧХ, за разлика от добрите монитори. А понеже баса го възприемаме отчасти и с тялото, не само с ушите, това частично бива компенсирано с АЧХ при слушалките.

    "Повечето хора по-скоро биха умрели, отколкото да помислят; всъщност, те го правят." — Бъртранд Ръсел

  14. #164
    Е да в слушалките не можеш да монтираш 3 лентови говорителчета с филтрите.

  15. #165
    Moderator L.K.'s Avatar
    Членува от
    Nov 2010
    Адрес
    Казанлък
    Възраст
    51
    Мнения
    13,028
    Опитите продължават.

  16. #166
    Дори някои твърдят че са направили успешни такива http://www.musiciansfriend.com/pro-a...#productDetail
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  17. #167
    analogsa's Avatar
    Членува от
    Dec 2010
    Адрес
    Cascais
    Възраст
    55
    Мнения
    4,194
    Цитат Публикувано от apm Покажи мнения
    при лампов (двустъпален) усилвател това съм го постигнал само когато първото стъпало е било с решетъчно преднапрежение - тогава атаката е най-рязка, особено при струнни инструменти се усеща най-добре, като същевременно музиката звучи нежно и отзвучава най-дълго
    Не съм съвсем сигурен защо се ограничаваш само с първото стъпало - на мен и крайните лампи ми харесват повече с фиксирано преднапрежение, но трябва да е изключително добре изправено и филтрирано, докато по входа и с батерия става.

  18. #168
    Вероятно защото иска да каже, че само в първото стъпало влияе на бързината, доколкото има такова понятие.
    А вече схемотехниката на ламповите - в други теми...
    Руски форум. Задаваш въпрос, после ти отговарят.
    Израелски форум. Задаваш въпрос, после на теб ти задават въпрос.
    Български форум. Задаваш въпрос, после дълго ти разказват колко си тъп.

    Има заслуга и у твоите родители за избора на sony за озвучителна ти система . Не са ти споменали за генетичната ви обремененост

  19. #169
    rutcho's Avatar
    Членува от
    Jan 2007
    Адрес
    София
    Възраст
    52
    Мнения
    1,559
    Цитат Публикувано от SandyTodorov Покажи мнения
    Май от приказки за усилватели и класовете им, го обърнахте на приказки за колони.
    Това е неизбежно. Не може да разглеждаме поведението на един усилвател извън контекста на динамичния товар на ОТ, които той трябва да контролира.

    Цитат Публикувано от 50AE Покажи мнения
    И при мен решетъчното преднапрежение дава субективно усещане за по-бърз звук.
    За съжаление бързината, постигната по този начин, за мен често граничи с агресия. Разбира се, за някои озвучителни тела тази агресия е незабележима, а за други - направо желателна.
    Желаната "бързина" аз постигам с подбора на входна лампа.

  20. #170

    Членува от
    Feb 2008
    Адрес
    Стара Загора
    Възраст
    46
    Мнения
    2,653
    Цитат Публикувано от rutcho Покажи мнения
    За съжаление бързината, постигната по този начин, за мен често граничи с агресия. Разбира се, за някои озвучителни тела тази агресия е незабележима, а за други - направо желателна.
    Желаната "бързина" аз постигам с подбора на входна лампа.
    искаш да кажеш, че схемотехнически е без значение как ще е изпълнението - влияе само типа на лампата а не начините на осигуряване на режима й ? защото при някои лампи са възможни няколко варианта на преднапрежение
    при мен с решетъчно преднапрежение ми звучи най-нежно - може би твоите опити са били със силен входен сигнал в близки до граничните стойности на решетъчното напрежение (в границите на ~ -0.7-0.9 V)

  21. #171

    Членува от
    Feb 2008
    Адрес
    Стара Загора
    Възраст
    46
    Мнения
    2,653
    времето ми за редакция изтече но да уточня

    - под решетъчно преднапрежение имам пред вид получаването му като пад върху много високоомно над 5 Мом ( аз съм пробвал от 10Мом до безкрайност) съпротивление от протичането на нищожните решетъчни токове . преднапрежение, получено с батерия в решетката се води фиксирано

    - крайните ми лампи са с фиксирано преднапрежение

Страница 7 от 7 ПърваПърва ... 3 4 5 6 7

Права за публикуване

  • Вие не можете да започвате нова тема
  • Вие не можете да отговаряте в тема
  • Вие не можете да прикачвате към мненията си
  • Вие не можете да редактирате мненията си
  •  
  • BB кодове са Включени
  • Smilies са Включени
  • [IMG] кодове са Включени
  • [VIDEO] code is Включени
  • HTML кодове са Изключени