Страница 3 от 4 ПърваПърва 1 2 3 4 ПоследнаПоследна
Резултати 51 до 75 от 90

Тема: Лампов усилвател за начинаещи - Ep. 2

  1. #51
    Мъка ...
    Отоплителният трансформатор бръмчи досадно на празен ход, макар че се чува само на 15-20 см и то при свалена кутията. Макарата е много стабилна и няма междина, която да уплътнявам.
    Реших да го потопя в лак и сега чакам да изсъхне. Мислих в парафин, но като загрее, сигурно ще се разтече.
    Това е занимавка за 6Ф5П, колкото да не бездействам, докато се чудя какво да правя с ГУ50
    Прикрепени изображения Прикрепени изображения
    • File Type: jpg Traf_1.jpg (314.7 KB, 24 преглеждания)
    • File Type: jpg Traf_2.jpg (416.5 KB, 30 преглеждания)

    • #0
      Реклама от Google Реклама от Google
      Членува от
      Dec 2007
      Адрес
      Google.com

        
       

  2. #52
    Ами аз съм противник на импрегнирането с лак - първо то не трябва да става с какъв да е лак, използват се специални лакове за тази цел които после след потапяне се пекат в пещ над 10 часа. Рисковете са ако проводника с който е навиван трансформатора не е лакоустойчив, може да съсипеш трафа. Освен това в момента дори след безкрайно дълго време на престой в ядрото някъде във вътрешността на макарата, намотките и т.н. ще остане течен лак. Чувал съм хора разглобили лаково импрегнирани трансформатори на 20 години да казват че са намирали течен лак вътре. Още друго лошо на лака е че след години и много топлинни цикли на трафа се получават пукнатини и трафа започва отново да бръмчи.
    Парафина няма да се разтече, освен ако трафа не достига температури над 50 градуса. А дори и тогава не тече чак толкова, и най-важното не губи обезбрумяващите си свойства. Иначе правилно е да се импрегнират в церезин, той се топи при температури между 60 и 80 градуса в зависимост от разновидността и именно той е използван за фабрично импрегниране на част от съветските трансформатори. Следващия път аз бих заложил на него.

  3. #53
    Moderator L.K.'s Avatar
    Членува от
    Nov 2010
    Адрес
    Казанлък
    Възраст
    51
    Мнения
    12,826
    Церезин в “Евриком” ЕООД, Стара Загора.

  4. #54

    Членува от
    Feb 2008
    Адрес
    Стара Загора
    Възраст
    46
    Мнения
    2,627
    за да навлезе навсякъде импрегнанта в бръмчащия траф трябва, когато се потопи в течността трансформатора да се включи и да побръмчи 10-15 мин и после да се изключи и да се изчака да изсъхне на спокойствие

  5. #55
    Да, добра идея е това! Да се има предвид че преди това след като е бил потопен трябва да се изчака времето за нагряване на целия траф до температурата на импрегниращия агент (ако се ползва парафин или церезин) защото непосредствено след потапяне трафа е студен и около него се втвърдява импрегниращия агент. След това започва да се наблюдава излизане на мехури въздух от трафчето. За големи трафове може да изисква и предварително подгряване трафа.

  6. #56
    ditronix's Avatar
    Членува от
    Dec 2006
    Адрес
    Провадия
    Възраст
    63
    Мнения
    1,471
    Нищо не се изисква освен да се потопи и да се остави да се накисне докато спре да излиза въздух. После се оставя да се отцеди, да изстине и е готов.
    Главен инспектор в отдел "ГРАМАТИЧЕСКА ПОЛИЦИЯ"

    НЕ Е ВАЖНО КОЙ СИ,А КОЛКО СТРУВАШ!

  7. #57
    Инспекторе, колко пъти да се обяснява, че зависи от лака!!!
    Имаш ли някаква представа, дори в нашата нещастна страна, колко вида лакове има?

    Същото е като кремчетата
    Едни се пекат, други се варят, а трети само се разбъркват! Чети Йоткер, а не форуми...
    Руски форум. Задаваш въпрос, после ти отговарят.
    Израелски форум. Задаваш въпрос, после на теб ти задават въпрос.
    Български форум. Задаваш въпрос, после дълго ти разказват колко си тъп.

    Има заслуга и у твоите родители за избора на sony за озвучителна ти система . Не са ти споменали за генетичната ви обремененост

  8. #58
    ditronix's Avatar
    Членува от
    Dec 2006
    Адрес
    Провадия
    Възраст
    63
    Мнения
    1,471
    Многознайко, неведнъж съм писал, че за мен потапянето в лак не е опция. Говоря за сваряване в парафин, церезин, восък или комбинация от тези материали по индивидуална рецепта на ползвателя! Това е. Нещо, което съм правил многократно и винаги е работило 100%. Сега е лесно. Събереш някой лев и все ще намериш траф ако оплескаш нещата. Я от магазина, я от Цецо, български, немски, китайски- има всякакви. Но навремето нямаше и мислехме за евентуален ремонт, неминуемо свързан с разглобяване. Не можете да ми промените мисленето, така че аз в лак никога няма да потопя траф освен ако не реша да го правя на кубче.
    Главен инспектор в отдел "ГРАМАТИЧЕСКА ПОЛИЦИЯ"

    НЕ Е ВАЖНО КОЙ СИ,А КОЛКО СТРУВАШ!

  9. #59
    Това са частите за кутията на усилвателя.
    На снимката някои изглеждат като байцвани или от ПДЧ, но това е само отражение от стените и калпавия фотоапарат
    Прикрепени изображения Прикрепени изображения

  10. #60
    Лакирането може да стане не непременно с потапяне. има и спрей лакове които са с висока просмукваемост - има на CRC уретанови лакове които са безупречни, подобряват изолацията и не затрудняват последващо разглобяване.

  11. #61
    Moderator L.K.'s Avatar
    Членува от
    Nov 2010
    Адрес
    Казанлък
    Възраст
    51
    Мнения
    12,826
    Проблемът беше с бръмчене, а не с изолация. Нужно е дълбоко проникване на лака.

  12. #62
    mbg's Avatar
    Членува от
    Apr 2007
    Адрес
    София/Хасково
    Възраст
    28
    Мнения
    4,234
    "ANG" (Ангелов?) трансформатори - Пловдив, имат един червен компаунд, който е специално за импрегниране на трафове. Ама май не се продава на малки разфасовки. Трафа и компаунда се нагряват до 50-70 градуса, след което трафа се залива с въпросния компаунд. Досега не съм пробвал само с топване какво става - винаги съм го заливал в кенче. Веднъж разглабях така импрегниран траф - имаше проникнал компаунд и до най-вътрешните намотки, никакъв въздух не беше останал.

  13. #63
    Да, този компаунд е най-добрия вариант защото е топлопроводящ и подобрява охлаждането на трафа. Проблема е намираемостта както си отбелязал вече.

  14. #64
    mbg's Avatar
    Членува от
    Apr 2007
    Адрес
    София/Хасково
    Възраст
    28
    Мнения
    4,234
    Под "имат" имах предвид, че го продават. Но трябва да се купи кофа 5 кила, по спомени около 8 лева килото...

  15. #65
    Много кутия, малко усилвател
    Прикрепени изображения Прикрепени изображения

  16. #66
    насочен електрон Eltehno's Avatar
    Членува от
    May 2009
    Адрес
    Свищов
    Възраст
    42
    Мнения
    1,512
    Като за първа кутия, ако е такава, е много добре. След време ще почнеш да си правиш страниците с фалц, и няма да имаш нужда от тези летвички. А по-нататък и разни "шарки" с оберфреза, примерно.
    Моите творения http://eltehnoaudiodiy.blogspot.com/

  17. #67
    Дръжките - настрани! Да е удобно за хващане

    Да не забравя - всички ламбаджии имате поздрави от Гошо The Gloom!
    Руски форум. Задаваш въпрос, после ти отговарят.
    Израелски форум. Задаваш въпрос, после на теб ти задават въпрос.
    Български форум. Задаваш въпрос, после дълго ти разказват колко си тъп.

    Има заслуга и у твоите родители за избора на sony за озвучителна ти система . Не са ти споменали за генетичната ви обремененост

  18. #68
    Moderator L.K.'s Avatar
    Членува от
    Nov 2010
    Адрес
    Казанлък
    Възраст
    51
    Мнения
    12,826
    Да не са му спрели нета на Мрака?

    Цитат Публикувано от Eltehno Покажи мнения
    А по-нататък и разни "шарки" с оберфреза, примерно.
    Това гледай да го пропуснеш.

  19. #69
    mbg's Avatar
    Членува от
    Apr 2007
    Адрес
    София/Хасково
    Възраст
    28
    Мнения
    4,234
    На Стоян_5 му се получават с оберфрезата... ама май само на него. Опитите на останалите са... имам накрайник, дай да пусна един кант

  20. #70
    насочен електрон Eltehno's Avatar
    Членува от
    May 2009
    Адрес
    Свищов
    Възраст
    42
    Мнения
    1,512
    Цитат Публикувано от mbg Покажи мнения
    На Стоян_5 му се получават с оберфрезата... ама май само на него. Опитите на останалите са... имам накрайник, дай да пусна един кант
    Що ?
    На тези какво им има ?

    Изображ.830.jpg SANY0026.jpg SANY0033.jpg

    За кантовете говорим.
    Моите творения http://eltehnoaudiodiy.blogspot.com/

  21. #71
    50AE's Avatar
    Членува от
    Apr 2010
    Адрес
    София, България
    Възраст
    26
    Мнения
    713
    Пропускането на идеята с фрезата е добра идея. Комплект качествени фрезери струва толкова, колкото и самата фреза, евентуално повече.

    Кутията е идеална като за първа! Не е толкова важен продукта като вид, а уроците и опита, които ще усвоиш и приключението, което ще изживееш. Ако ти се отдаде, следващия път е възможно, да създадеш нещо евентуално по-различно, а може и по-красиво.
    Чува разсвирването и посоката на кабелите, посоката на щепселите, градивните елементи, чува въглища и панделки по системата си!

  22. #72
    Един въпрос - за изправителната лампа 5Ц3С дават CLC филтър, като е посочено, че и двата кондензатора трябва да са по 4 микрофарада.
    Аз ще изпълня схемата точно по тези указания, но се чудя, тези стойности достатъчни ли са за добро филтриране или втория мога да го сложа 50 микрофарада, примерно?
    На снимките е някакъв дросел с много солидна изработка, който мисля да използвам след реновиране
    Прикрепени изображения Прикрепени изображения
    • File Type: jpg DR_1.jpg (154.8 KB, 15 преглеждания)
    • File Type: jpg DR_2.jpg (156.5 KB, 13 преглеждания)

  23. #73
    CLC филтър с 2х4 микрофарада кондензатори няма да осигури достатъчно добра филтрация за захранването на еднотактен усилвател с крайна лампа в триодно свърване, освен ако дросела не е със значителна индуктивност (>15H).
    Имаше във форума една тема именно за филтровия капацитет на изхода на кенотронен изправител : https://bgaudioclub.org/showthread.p...80%D0%BE%D0%BD
    Значи посочената в данните за кенотрона стойност за филтров капацитет трябва да е спазена при използване на C или CLC филтър. При LC няма толкова строги ограничения за капацитета след дросела.
    Много от участниците във форума ще ти кажат че е важен първия кондензатор след дросела, а втория може да бъде с произволен капацитет, обаче това не е вярно, и ще ти кажа веднага защо.
    По принцип проблема с голям капацитет след кенотрона е по време на включване когато големия капацитет се зарежда. След това в установен работен режим няма проблем с голям капацитет. Проблема при включване обаче е голям - на пръв поглед всичко е както трябва - самия кенотрон загрява бавно и осигурява естествен „мек старт“ достигайки номиналната си емисия. Но да не забравяме че именно по време на това бавно загряване на катода единствено лампата е тази която ограничава зарядния ток. Т.е. имаме голям пад на напрежение и големи токове. Обаче ниската емисия във всички случаи не означава че цялата повърхност на катода отдава електрони равномерно - формират се „горещи петна“ които отдават цялата емисия в дадения момент от време с което се прегряват и издухват. Казано иначе - всеки старт с голям филтров капацитет отнема не малка част от живота на катода на кенотрона.
    Сега ще кажат - да, но точно затова е дросела който служи да ограничи променливата съставка на тока и да намали зарядния ток на втория електролит (този по-големия след дросела). Точно така и става ако първия елемент след изправителя е дросела. Тогава наистина той ограничава променливотоковата съставка на тока и пусковия ток не превишава работния, обаче ние имаме и кондензатор след кенотрона (преди дросела) не трябва да забравяме че този кондензатор изглажда пулсациите в напрежението, и макар и след 4 микрофарада да остават сигурно 2-3 волта пулсации, то те са нищо на фона на цялото напрежение след изправителя (200+ волта). Няма как в тази ситуация да очакваш дросела да има токоограничаваща функция защото той ограничава само променливата съставка а тя е под 5%, останалото е постоянен ток за който дросела е едно доста ниско активно съпротивление (обикновено под 100 ома). Така че ако се използва CLC филтър трябва сумата от двата кондензатора да не превишава повече от два пъти предписаната стойност за филтров капацитет. Сега, тук идва въпроса защо на всички руски кенотрони се препоръчват капацитети под 10 микрофарада, а на останалите европейски, дори по-кекави от тях се препоръчват около 50 микрофарада. Очевидно става въпрос за по-голям презапас който са заложили руснаците. Следователно отговора на твоя въпрос е че е възможно вероятно да направиш филтъра CLC с два кондензатора по 22 или 47 микрофарада, но определено не повече.
    Всички тези обяснения са подкрепени с реални измервания на токовете при пуск с различни капацитети и различни конфигурации на филтъра.
    Така че в заключение - ако правиш изправител с кенотрон имаш няколко варианта:
    1. Дросел с достатъчно голяма индуктивност който да осигури добра филтрация на анодното напрежение при използване на предписания максимален капацитет.
    2. Достатъчен запас на вторичното напрежение на трансформатора за да направиш конфигурация LC филтър (при която стойността на напрежението в изхода на филтъра не е 1.4 Ueff а около 1.1 Ueff). Така може да използваш след дросел значителен капацитет - до 1000 микрофарада и ако се налага може да реализираш и LCLC филтър (но задължително първи елемент дросел с незначителен капацитет преди него (до 1 микрофарад)).
    3. Реализация на някакъв тип схема за мек старт. Резистор 1-5к през който да се зареждат филтровите капацитети бавно без токови претоварвания за кенотрона. Проблема при това е че в този момент останалата част от усилвателя трябва да е изключена от захранването защото иначе нейната консумация ще попречи на пълния заряд на кондензаторите през резистора и отново ще има токов пик при шунтирането му.
    И ако нито един от тези варианти не пасва на твоето желание за реализация остава само варианта полупроводников изправител.
    Естествено другия вариант е да кажеш - майната му тоя нека си дрънка теоретични глупости, (приятели/познати/роднини) или други корифеи в ламповите усилватели ми казаха че може да си сложа след дросела колкото си искам капацитет. Реализиращ го, и всичко е розово и си свиркаш. Естествено едва ли при това ще разбереш че кенотрона ти се е предал не след 1000ч. ами след 300 - 500ч. и се потвърждава твоето схващане че в крайна сметка има много „професори“ във форума които „не са направили и 5 лампови усилвателя“ ама само развиват теории в стил „големия взрив“.
    Та ти си решаваш кой път ще избереш. Успех!
    Редактирано от Supraphon; 14 August 2017 в 10:39.

  24. #74
    Moderator L.K.'s Avatar
    Членува от
    Nov 2010
    Адрес
    Казанлък
    Възраст
    51
    Мнения
    12,826
    Отваряш дейташита на лампата и спазваш предписанията за кондензатора.

  25. #75
    50AE's Avatar
    Членува от
    Apr 2010
    Адрес
    София, България
    Възраст
    26
    Мнения
    713
    Препоръчвам PSUD II симулатора - тегли се безплатно от официалния сайт. С него се работи лесно, а резултатите са доста точни. Проверявал съм го няколко пъти.
    Чува разсвирването и посоката на кабелите, посоката на щепселите, градивните елементи, чува въглища и панделки по системата си!

Страница 3 от 4 ПърваПърва 1 2 3 4 ПоследнаПоследна

Права за публикуване

  • Вие не можете да започвате нова тема
  • Вие не можете да отговаряте в тема
  • Вие не можете да прикачвате към мненията си
  • Вие не можете да редактирате мненията си
  •  
  • BB кодове са Включени
  • Smilies са Включени
  • [IMG] кодове са Включени
  • [VIDEO] code is Включени
  • HTML кодове са Изключени