Страница 5 от 8 ПърваПърва 1 2 3 4 5 6 7 8 ПоследнаПоследна
Резултати 101 до 125 от 186

Тема: Честотно зависим дъмпинг фактор FDD

  1. #101
    Да, идва от там колко бързо затихват колебанията в трептящата система, демек това са загубите в нея демпфането на трептящата система.

    • #0
      Реклама от Google Реклама от Google
      Членува от
      Dec 2007
      Адрес
      Google.com

        
       

  2. #102
    Скоростта на затихване се казва - логаритмичен коефициент на затихване.
    А няма изходно съпротивление в DIN45500 и БДС, но има коефициент на разтоварване, което е почти същото, но няма нищо общо..
    Редактирано от Goro; 12 October 2017 в 19:46.
    五郎

  3. #103
    Нека да е демпинг - де нещата с него да бяха прости като транскрибирането .... . Всъщност са много по-сложни , отколкото изглеждат . На пръв поглед е просто ( само 5 превръщания )-
    1 напрежението от усилвателя ( обикновен напреженов такъв с примерно безкраен дъмпинг )се превръща в ток през намотката съобразно импеданса на системата ,
    2 тока в сила съобразно Bl ,
    3 силата в ускорение , съобразно подвижната маса на говорителя ,
    4 ускорението в скорост , която следва на 90 градуса ускорението за едно установено синусоидално трептене ,
    5 скоростта на бобината на говорителя на свой ред създава обратно електродвижещо напрежение .
    В така създадения контур от два генератора с два вътрешни импеданса протича съответния ток , съобразно 2те дефазирани на 90 градуса напрежения ( подаденото е по-ниско от индуцираното съобразно механичните и елелктрически загуби ) и двата импеданса т.е. Обратното електродвижещо напрежение ще е фактор за тока в системата , съобразно фазовата и амплитудна разлика с подаденото от усилвателя . До тук е просто . Нещата се усложняват от 2 фактора :
    1 Механична система " маса - пружина " се движи симфазно на задействаща синусоидална сила при честоти доста преди резонанса си , изостава на 90 градуса при съвпадение с резонансната честота на системата , а ако стимулираме въпросната система с честоти доста над въпросния резонанс , системата изостава със 180 градуса .
    2 Индуктивността на намотката започва да става съществена част от импеданса от дадена честота нагоре , а с нея и допълнителното й дефазиращо действие между напрежението и тока в системата .
    Не случайно ФЧХ на електродинамичен говорител търпи тренд до 270 градуса ...
    По-просто казано , ако разглеждаме система с установени синусоидални трептения , високия дъмпинга фактор ще действа като спирачка за определени честоти , за други като ускорител , като степента на вмешателство ще зависи от установения ъгъл напрежение/ток и сила/преместване . При спиране на говорителя ще действа твърдо като спирачка в сравнение със система с нисък дъмпинг , съобразно комплексния коефициент Qtc , зависещ и от DF . При ускорение е трудно да се каже .Отделно е влиянието върху модулиращи импеданса на говорителя фактори... Абе дъмпимг демпинг дампинг - все дяволска работа....
    Редактирано от Георги Диомов; 12 October 2017 в 20:55.
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  4. #104
    Ретрофил Виктор Симов's Avatar
    Членува от
    Apr 2010
    Адрес
    София
    Възраст
    48
    Мнения
    4,490
    Цитат Публикувано от Георги Диомов Покажи мнения
    По-просто казано , ако разглеждаме система с установени синусоидални трептения , високия дъмпинга фактор ще действа като спирачка за определени честоти , за други като ускорител , като степента на вмешателство ще зависи от установения ъгъл напрежение/ток и сила/преместване . При спиране на говорителя ще действа твърдо като спирачка в сравнение със система с нисък дъмпинг , съобразно комплексния коефициент Qtc , зависещ и от DF . При ускорение е трудно да се каже .Отделно е влиянието върху модулиращи импеданса на говорителя фактори... Абе дъмпимг демпинг дампинг - все дяволска работа....
    Т.е. изкривяванията ще са по-малки? Правилно ли съм разбрал?

  5. #105
    Съвсееем грубо казано като следствие от ниския дъмпинг фактор на усилвателя намаляват THD и IMD на говорителя , увеличават се АЧХ неравномерностите , променят се трансиентните изкривявания , влошава се контрола около резонанса , ако става въпрос за многолентово тяло с пасивни филтри - не знам ( ако разбирам правилно въпроса )
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  6. #106
    Ретрофил Виктор Симов's Avatar
    Членува от
    Apr 2010
    Адрес
    София
    Възраст
    48
    Мнения
    4,490
    Цитат Публикувано от Георги Диомов Покажи мнения
    Съвсееем грубо казано като следствие от ниския дъмпинг фактор на усилвателя намаляват THD и IMD на говорителя , увеличават се АЧХ неравномерностите , променят се трансиентните изкривявания , влошава се контрола около резонанса , ако става въпрос за многолентово тяло с пасивни филтри - не знам ( ако разбирам правилно въпроса )
    Да, точно това ми бе въпроса и благодаря за отговора.

  7. #107
    Цитат Публикувано от Георги Диомов Покажи мнения
    влошава се контрола около резонанса
    Всъщност , ако оформлението и говорителя са съобразени с предварително известен DF на усилвателя ( в активна система или широколентов ) , проблем с контрола теоретично няма .На практика най- ултимативни резултати дава механичната обратна връзка за НЧ говорители , тъй като дори и при Q напасната система тя си остава несъвършена .
    Редактирано от Георги Диомов; 12 October 2017 в 22:33.
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  8. #108
    Е, за първи път позна!
    Демпфане му викаме, в някои части на Англия и Австралия е дампинг
    Руски форум. Задаваш въпрос, после ти отговарят.
    Израелски форум. Задаваш въпрос, после на теб ти задават въпрос.
    Български форум. Задаваш въпрос, после дълго ти разказват колко си тъп.

    Има заслуга и у твоите родители за избора на sony за озвучителна ти система . Не са ти споменали за генетичната ви обремененост

  9. #109
    Въх, нещо се е объркало!
    Горното е за пост №100.
    Руски форум. Задаваш въпрос, после ти отговарят.
    Израелски форум. Задаваш въпрос, после на теб ти задават въпрос.
    Български форум. Задаваш въпрос, после дълго ти разказват колко си тъп.

    Има заслуга и у твоите родители за избора на sony за озвучителна ти система . Не са ти споменали за генетичната ви обремененост

  10. #110
    Цитат Публикувано от Георги Диомов Покажи мнения
    При честота на механичния резонанс Напрежението от усилвателя и ЕДН от говорителя са синфазни , което намаля тока и в този смисъл се вдига импеданса на говорителя , гледан от усилвателя . Само че смисъла на DF е да се гасят нежелани трептения с помощта на ЕДН от говорителя . Ако разколебаем говорителя и стопираме усилвателя , говорителя вижда в лицето на усилвателя късо ( при висок дъмпинг )- говорителя винаги се стреми да отсвирва с резонансната , така че може при резонанса да има 100 Ohm импеданс гледан от усилвателя , но усилвателя ще продължи да има дъмпинг 4 .
    Тук май не е така. Това твърдение напълно отрича електрическата аналогия на говорителя. До сега такова твърдение никой не е правил.
    Когато говорителя е разтрептян на механичния си резонанс и внезапно се спре сигнала от генератора, се развива преходен процес. Ако се реши уравнението на този преходен процес, по логаритмичния декремент може да се определи дали такова твърдение е вярно.
    五郎

  11. #111
    Със сигурност не я отрича . Въпрос - има ли изследвания приблизително каква част от времето един говорител прекарва при работа в условия на " преходен процес " . Да не се окаже , че по-голямата
    Редактирано от Георги Диомов; 13 October 2017 в 07:43.
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  12. #112
    Още един интересен въпрос . Ако теорията с помощта на математиката описват прекрасно системата при установен режим и синусоидален стимул с едни формули , правят го еднозначно и за бескрайно бърз преходен процес но с други формули , то какво според тях става със системата
    при линейнопроменяща се амплитуда ,
    при линейнопроменяща се честота ,
    при линейнопроменяща се честота и линейнопроменяща се амплитуда ,
    при логаритмиянопроменяща се честота и линейнопроменяща се амплитуда
    ...........
    ......... ?
    Музикалния сигнал не се състои от фиксирани синуси и мъртви паузи май ?Ами тогава какъв точно импеданс(и) вижда усилвателя в лицето на говорителя ?Според скромното ми мнение ако няма отговор на този въпрос а и доста други не е чудно , че общоприетите измервания и слушателските оценки често се разминават .
    Редактирано от Георги Диомов; 13 October 2017 в 08:42.
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  13. #113
    Разбира се че говорителя работи през по-голямата част от времето в преходен режим. Анализа на преходния процес може да се направи с произволна форма на амплитудата и честотата. Който го влече, да го направи. Но анализ на кое ще се направи - на механична система с бобина, движеща се в магнитно поле, или на електрическия еквивалент на говорителя. Противоелектродвижещата сила в бобината е еквивалентна на запасената в резонансния кръг на заместващата електрическа схема енергия. Примера с бобината и противоелектродвижещата сила е само за онагледяване на процеса. Изследването на електрическия еквивалент дава достатъчно ясна представа за електрическите процеси в говорителя. От там нататък, какво става със свуковата вълна е друго нещо.
    五郎

  14. #114
    Цитат Публикувано от Георги Диомов Покажи мнения
    ... правят го еднозначно и за бескрайно бърз преходен процес ...
    Не е задължително преходния процес да е безкрайно бърз. Може да е и бавен.
    五郎

  15. #115
    Ретрофил Виктор Симов's Avatar
    Членува от
    Apr 2010
    Адрес
    София
    Възраст
    48
    Мнения
    4,490
    Момент... Имайте на предвид, че говорителя не "абсорбира" цялата енергия изпратена към него! Част от нея се връща обратно към усилвателя!

  16. #116
    Rumb@ta's Avatar
    Членува от
    Apr 2011
    Адрес
    Пловдив
    Възраст
    40
    Мнения
    1,181
    Вики, викам да те направим Министър на Аудиото. На кой метър от кабела започва да се връща енергията? Обясни.
    The difference between genius and stupidity is that genius has its limits.

  17. #117
    На всеки метър! Той е на всеки метър и такаааа, до края на...
    Руски форум. Задаваш въпрос, после ти отговарят.
    Израелски форум. Задаваш въпрос, после на теб ти задават въпрос.
    Български форум. Задаваш въпрос, после дълго ти разказват колко си тъп.

    Има заслуга и у твоите родители за избора на sony за озвучителна ти система . Не са ти споменали за генетичната ви обремененост

  18. #118
    Ретрофил Виктор Симов's Avatar
    Членува от
    Apr 2010
    Адрес
    София
    Възраст
    48
    Мнения
    4,490
    Цитат Публикувано от Rumb@ta Покажи мнения
    Вики, викам да те направим Министър на Аудиото. На кой метър от кабела започва да се връща енергията? Обясни.
    Какъвто въпроса, такъв и отговора!!!
    Можеш да го измериш и сам с рулетка!

  19. #119
    Rumb@ta's Avatar
    Членува от
    Apr 2011
    Адрес
    Пловдив
    Възраст
    40
    Мнения
    1,181
    Уфф Вики, празна кофа да ти дам, и нея ще разлееш.. Обясни де!
    The difference between genius and stupidity is that genius has its limits.

  20. #120
    Ретрофил Виктор Симов's Avatar
    Членува от
    Apr 2010
    Адрес
    София
    Възраст
    48
    Мнения
    4,490
    Цитат Публикувано от tarambuki Покажи мнения
    На всеки метър! Той е на всеки метър и такаааа, до края на...
    Специално за теб има решение! Пускаш кабела по течението на дунава и загубите ти са минимални!

  21. #121
    Всеки индуктивен товар обменя двупосочно енергия с източника в различните части на полупериода. Ако това имаш предвид

  22. #122
    Ретрофил Виктор Симов's Avatar
    Членува от
    Apr 2010
    Адрес
    София
    Възраст
    48
    Мнения
    4,490
    Цитат Публикувано от Rumb@ta Покажи мнения
    Уфф Вики, празна кофа да ти дам, и нея ще разлееш.. Обясни де!
    Празна кофа, как да обясни на празен бидон? Ако беше мъцнал поне малко в темата, то щеше да ми е по-лесно! Иначе с терлиците те бива!
    Аз поне като нещо не знам - питам! Не ме е срам!!!

  23. #123
    Ретрофил Виктор Симов's Avatar
    Членува от
    Apr 2010
    Адрес
    София
    Възраст
    48
    Мнения
    4,490
    Цитат Публикувано от Supraphon Покажи мнения
    Всеки индуктивен товар обменя двупосочно енергия с източника в различните части на полупериода. Ако това имаш предвид
    Така е. Слагаме загубите по трасето (кабела) и те поне са знайни! Уж нали... Но говорителя не използува цялата енергия отдадена от усилвателя, а само повечето от нея. Колко точно? Другата неизползувана енергия, къде отива? Не се ли връща обратно? Как по-точно?

  24. #124
    Rumb@ta's Avatar
    Членува от
    Apr 2011
    Адрес
    Пловдив
    Възраст
    40
    Мнения
    1,181
    Вики, загуба на енергия има във филтрите. А говорителя връща енергия към усилвателя, понеже е реактивен товар. Мъцнах.
    The difference between genius and stupidity is that genius has its limits.

  25. #125
    Ретрофил Виктор Симов's Avatar
    Членува от
    Apr 2010
    Адрес
    София
    Възраст
    48
    Мнения
    4,490
    Цитат Публикувано от Rumb@ta Покажи мнения
    Вики, загуба на енергия има във филтрите. А говорителя връща енергия към усилвателя, понеже е реактивен товар. Мъцнах.
    Самият говорител също връща... Колко е? Как се изчислява?

Страница 5 от 8 ПърваПърва 1 2 3 4 5 6 7 8 ПоследнаПоследна

Права за публикуване

  • Вие не можете да започвате нова тема
  • Вие не можете да отговаряте в тема
  • Вие не можете да прикачвате към мненията си
  • Вие не можете да редактирате мненията си
  •  
  • BB кодове са Включени
  • Smilies са Включени
  • [IMG] кодове са Включени
  • [VIDEO] code is Включени
  • HTML кодове са Изключени