Страница 2 от 6 ПърваПърва 1 2 3 4 5 6 ПоследнаПоследна
Резултати 26 до 50 от 134

Тема: tubebox , end fire , hornloaded ribbon/amt, Q control

  1. #26
    Сетих се защо симулатора показва нещо, което е контраинтуитивно. Тоест той показва вярно, но не може да разгледа целия проблем наведнъж. Обяснението за това, че интензитетът на полето спада, когато се сложат съседните магнити, е че комплементарния магнит става твърде "широк", което пречи на магнитните линии, идващи от средата, да се затворят. Само че в реалността те ще се затворят под и над магнита! (гледано "отгоре", тоест фронтално на говорителя/звуковата бобина). А програмата няма как да го отчете. Значи проблемът е равен на 0 и място за притеснения няма. На практика ще е в сила първата симулация, която постнах (и полето ще е към 0,3 реални Тесла), защото кръговата конфигурация от магнити ще имитира безкрайно дълъг магнит.
    Ако разсъжденията ми са верни, то ако симулирам с повече магнити, би трябвало полето да падне още (гледано "отгоре"), защото те още по-добре ще имитират дълъг магнит и линиите, идващи от средата ще се затварят по много по-дълъг въздушен път и интензитета трябва да намалее допълнително.
    За да разбереш какво е достатъчно, първо трябва да разбереш какво е повече от достатъчно

    • #0
      Реклама от Google Реклама от Google
      Членува от
      Dec 2007
      Адрес
      Google.com

        
       

  2. #27
    Значи може да се разчита на BL =2 ? Това май вече не е зле за underhug irronless мотор ...
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  3. #28
    Тази магнитна система и намотка отпред ли ще е на говорителя или отзад по външната периферия ?
    Основната магнитна на говорителя остава ли ?
    Дай снимка на донора или е този говорител от първия пост?

  4. #29
    Цитат Публикувано от Хараланов Покажи мнения
    ...Реших да направя едно чертежче в Inventor-а, от което да пренеса координатните точки в магнитния симулатор, за да видя какво се случва, когато около магнита се сложат и страничните...
    Ако за симулациите използваш FEMM, имаше начин директно да се импортне чертеж. Ако не се лъжа, ставаше с .emf файл.
    Също така, имам спомен че не харесваше заобляния и им се цупеше...
    Учените са открили, че 90% от хората са симулирали еволюцията.

  5. #30
    Цитат Публикувано от ittso Покажи мнения
    Ако за симулациите използваш FEMM, имаше начин директно да се импортне чертеж. Ако не се лъжа, ставаше с .emf файл.
    Мерси за подсказката, че до преди малко ми се опънаха нервичките да вкарвам координатите на всяка точка една по една
    За щастие симулацията показа точно това, което си мислех:
    Цитат Публикувано от Хараланов Покажи мнения
    Ако разсъжденията ми са верни, то ако симулирам с повече магнити, би трябвало полето да падне още (гледано "отгоре")


    Изводи:
    - колкото по-близо са магнитите един до друг (тоест колкото по добре имитират хомогенен пръстен), толкова по-малка "утечка" се получва между тях и тъй като магнитните линии не могат да се затворят в тази равнина - полето почти изчезва, което ясно се вижда от симулацията.
    - колкото по голям е диаметъра на магнитния пръстен (и съответно диаметъра на звуковата бобина) - толкова по хомогенно ще е полето по обиколката на пръстена и толкова повече ще се уеднаквяват дистанциите център/периферия на магнита до звуковата бобина.
    - колкото по-дебели са магнитите - толкова по-малка ще е разлиакта в интензитета по краищата спрямо средата.
    - няма никакъв проблем да се използва този тип магнитна геометрия.

    Жоро, очаквай реално BL от порядъка на 0,3х6,5=1,95Tm.
    Междудругото, слабото електромагнитно куплиране освен недостатъци (ниска чувствителност) има и (големи) предимства, като например по-малко върната енергия към усилвателя, което се отразява много благоприятно на всички усилватели с OOB, тъй като на входа им почти не се праща сигнал от говорителя, който няма нищо общо с този, идващ от източника/предусилвателя. Също така по-слабото ЕДН, което се генерира, не "изяжда" ниския бас и така излиза един мноого дълбок бас
    За да разбереш какво е достатъчно, първо трябва да разбереш какво е повече от достатъчно

  6. #31
    Благодаря са симулациите и труда . Ще взема под внимание изводите , макар да ми се струва, че в 3D пространството нещата ще изглеждат различно . Мога да пратя и .dwg чертежите , ако ще свършат работа.
    За върнатия сигнал към входа през ООВ от ЕДН на говорителя трябва да се прочете от повече аудиоконструктори ... Някой виждал ли е подобни параметри на измерен реален електродинамичен говорител ?. https://bgaudioclub.org/images/attach/jpg.gif и какво означава това за усилвателя - товара е прост резистор .... Това си има цена , а това е пик в АЧХ в зоната на резонанс . Лично това не ме притеснява . С DSP то мога да правя каквото си пожелая с АЧХ и ФЧХ . Смятам да си поиграя със съвместна работа на двата мотора - сега обсъждания и стандартно монтирания . Нещо ми подсказва , че най-накрая ще изрежа стандартния и ще замеря кофата за боклук с него https://bgaudioclub.org/images/attach/jpg.gif
    Прикрепени изображения Прикрепени изображения
    • File Type: jpg Re Le.jpg (81.9 KB, 27 преглеждания)
    • File Type: jpg АЧХ.jpg (177.7 KB, 30 преглеждания)
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  7. #32
    Цитат Публикувано от Георги Диомов Покажи мнения
    За върнатия сигнал към входа през ООВ от ЕДН на говорителя трябва да се прочете от повече аудиоконструктори ...
    Проблема идва от това, че повечето (не казвам всички), които конструират усилватели, ги разглеждат като самостоятелен елемент и не отчитат, че например измерените от тях супер ниски изкривявания са лишени от практически смисъл, понеже в системата говорител-усилвател се случват много процеси, които водят до големи (и силно чуваеми) изкривявания.

    Жоро, от коя книга са тези скрийншотове? Гледайки ачх-то, това трябва да е измерване на някакъв суперкрив широколентов говорител и е нормално ако с малката си бобинка, работеща с нормална магнитна система да има Qes от порядъка на 0,4, то като му се сложи такава с голи магнити, сигурно Qes-a е литнал на 2-3 и оттам е избил този пик на резонансната.

    Цитат Публикувано от Георги Диомов Покажи мнения
    Нещо ми подсказва , че най-накрая ще изрежа стандартния и ще замеря кофата за боклук с него https://bgaudioclub.org/images/attach/jpg.gif
    Най-сетне да видя някой да употреби думата "замеря" в правилния й смисъл! Обикновено все "замерват" говорители, усилватели и дакове
    За да разбереш какво е достатъчно, първо трябва да разбереш какво е повече от достатъчно

  8. #33
    Измерванията са от една разработка на нови автомобилни говорителчета - по-леки ( най-важното ) и по-качествени . Поръчката за разработката е направена от Рено , извършена е за 3 години от екип от 6 професора и е приключил с този документ , няколко патента , прототип изработен от утвърден производител на автоговорители и цели масово производство. Сравнението от измервания е на прототипа и стандартен със същата мембрана .https://bgaudioclub.org/images/attach/pdf.gif
    Това с усилвателите не го разбирам . Какъв смисъл има да им се цитират АЧХ , ФЧХ , ТХД , че дори и ИМД като дори посредствен усилвател бие с впечатляваща преднина доволно добре конструирано ОТ . Като съберем THD 0,5 % с THD 0,005% не се ли получава THD 0,505% - голям праз. Ами какъв е смисъла да се праска дъмпинг фактор , при положение , че има честотни области в които той трябва да е нисък а в други висок....Какъв е смисъла от следене на изходното напрежение на усилвателя , при положение , че силата в намотката е пропорционална на тока ?Защо почти не съм видял конструктор , който обсъжда ЕДН , пращано от говорителите към усилвателя ?
    Абе страшна работа .. наздраве
    Прикрепени файлове Прикрепени файлове
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  9. #34
    Цитат Публикувано от Стефан Йовев Покажи мнения
    Тази магнитна система и намотка отпред ли ще е на говорителя или отзад по външната периферия ?
    Основната магнитна на говорителя остава ли ?
    Дай снимка на донора или е този говорител от първия пост?
    Допълнителната намотката е по окръжност в непосредствена близост до горната гънка .Магнитната система ще седи в специално стругован фланец , базиран към говорителя .
    Основанта магнитна система остава засега . Ще пробвам различни честотни области към двете намотки , отделни ФЧХ и АЧХ корекции , дори и закъснения - целта е линейно поведение на мембраната . Тъй като основния мотор е стандартен и бъгав не очаквам чудеса от иначе добрата идея .Вероятно както писах накрая ще го замеря
    Да, говорителчето от снимката .
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  10. #35
    Магнитите пристигнаха , ринговете и дорника за бобината също са готови . Както очаквах доближаването на два магнита с правилна поляризация е нерешимо приключение поради силното им отблъскване и ще се налага лепене през един и при втвърдяване на лепилото - останалите . Другата седмица живот и здраве частите отиват във вещите ръце на Радо .
    Рупора на ВЛД 40 също получи ъпгрейт - допълнително секциониране , което направи акустичните изходи над 200 . В момента като импулсно поведение и звук се доближава до плазмените ми туитери . Не чувам следи от рупорен звук, а това ми е много важно.Проблем с насочеността остава , но при тази чувствителност май е неизбежно за получаване на прилично налягане , освен това и 5 инчовия при честотата на срез 5kHz ще се доближи до тази насоченост ...
    Относно Q контрола се заформиха 3 версии
    1 не зле работещото и в момента DSP решение чрез фазова врътка и/или силно изрязване с голям Q фактор само на резонансната
    2 пасивно чрез RLC верига
    3 Усилвател с честотнозависимо изходно съпротивление . Чичко Rot Elliott преди 50 сетина години се е упражнявал по въпроса с комбинирана U/I ОООВ , но освен принципна организация на ОООВ не е дал конкретна схема . Идеята и въпроса към дизайнерите на усилватели е как да се добави честотна корекция така , че до определена честота ОООВ да е по напрежение , а след нея по ток , Rизх да е около 8 Ohm, без да сме си направили обикновен осцилатор ?" http://sound.whsites.net/project56.htm(Фигура 2 - 4 Оhm amplifier )https://bgaudioclub.org/images/attac...attach/jpg.gif
    Прикрепени изображения Прикрепени изображения
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  11. #36
    Участник с ограничен достъп
    Членува от
    Mar 2014
    Възраст
    53
    Мнения
    2,679
    Това с ВЛД40 съм го пробвал, ама нещо не се усеща разлика. Може да е от хоризонталното разположение. Винаги, ама винаги го разполагам хоризонтално.

  12. #37
    Цитат Публикувано от Георги Диомов Покажи мнения
    Както очаквах доближаването на два магнита с правилна поляризация е нерешимо приключение поради силното им отблъскване и ще се налага лепене през един и при втвърдяване на лепилото - останалите .
    Много трябва да се внимава с тея магнити, защото обичат да "летят" и да мачкат всичко по пътя и пораженията могат да варират от болезнено прищипване кожата на пръстите (това при малки магнитчета), до строшени кости (при по-големите). До няколко дни ми идват едни неодимови топузи ф70 - много опасни играчки, поне на фона на тези мъничета 8х4х8мм.

    Цитат Публикувано от Георги Диомов Покажи мнения
    Рупора на ВЛД 40 също получи ъпгрейт - допълнително секциониране , което направи акустичните изходи над 200 . В момента като импулсно поведение и звук се доближава до плазмените ми туитери . Не чувам следи от рупорен звук, а това ми е много важно.
    Интересно! Какви са геометричните размери на една секцийка (размери на гърлото, устата и най-вече дължината)?
    За да разбереш какво е достатъчно, първо трябва да разбереш какво е повече от достатъчно

  13. #38
    Цитат Публикувано от Хараланов Покажи мнения

    Интересно! Какви са геометричните размери на една секцийка (размери на гърлото, устата и най-вече дължината)?
    Рупора има най-глупава праволинейна образуваща - така ми е най-технологично да направя секционирането . Входа на рупора е 3/70мм изхода 50/ 70 мм дължина 90мм изходите са с диаметър 5 мм . Вътрешно секционирането е първоначално на 7 части , след това на 35 и на изхода над 200 . Реално ако съпоставим с дължината на 20kHz няма напречен размер надвишаващ дължината на вълната/2 а линеен по-дълъг от 2x . }. Ще го ползвам от 4-5кHz (8,5 cm )
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  14. #39
    Що не размагнитиш магнитите после да си ги залепиш както искаш и да отидеш при Радо да ти ги намагнити както ти трябват? Само говори първо с него.
    Невъзможни неща няма, има недостиг на информация и липса на желание.

  15. #40
    Идеята е добра и ще говоря с Радо, ако не се справя . Виждам 2 проблема .
    1 Доколкото знам при неодимовите магнити магнитното поле се задава в процеса на формоване ( за разлика от феритните , които се намагнитват в последствие ) и не е ясно какво ще се случи при проба за размагнитване и последващо намагнитване.
    2" Нормалните " магнити за говорители са с аксиално намагнитване , радиалното поле в междината се прави чрез магнитопроводите . В моя случай полето е направо с радиално ориентиране т.е. ще иска много специфичен магнетизатор .
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  16. #41
    Цитат Публикувано от Георги Диомов Покажи мнения
    Идеята е добра и ще говоря с Радо, ако не се справя . Виждам 2 проблема .
    1 Доколкото знам при неодимовите магнити магнитното поле се задава в процеса на формоване ( за разлика от феритните , които се намагнитват в последствие ) и не е ясно какво ще се случи при проба за размагнитване и последващо намагнитване.
    2" Нормалните " магнити за говорители са с аксиално намагнитване , радиалното поле в междината се прави чрез магнитопроводите . В моя случай полето е направо с радиално ориентиране т.е. ще иска много специфичен магнетизатор .
    По точка едно, е точно така. По спомен, в процеса на синтероване се прави някакво частични намагнитване.

    И като допълнение:
    3. Ако площта на залепване е малка, има вероятност да се отлепят при последващ опит за намагнитване на цялата магнитна система. Най-лошият сценарий е да се наруши никеловото покритие. Накратко, може да се приеме, че в дългосрочен план магнитът е станал като за в кофата.

    Няма ли начин да се направи някаква конструкция, която да центрова магнитите докато лепилото полимеризира?
    Учените са открили, че 90% от хората са симулирали еволюцията.

  17. #42
    Казуса е решен с помощта на лукава технология , няколко изхвърчали в незнайна посока магнита и заличени поне за седмица отпечатъци на пръстите от канукалита ...Това е предела на големината на магнитите за тази технология ( секционни diy магнити ) силите на отблъскване , лепилото и миниатюрните размери са в много неприятна комбинация ...https://bgaudioclub.org/images/attac...attach/jpg.gif
    Прикрепени изображения Прикрепени изображения
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  18. #43
    Докато чакам Радо да изработи и монтира двата voice coila реших да разчепкам още един въпрос , който не искам да оставям на случайността - хаотичното огъване на мембраната . При ускорения от няколко хиляди метра/ секунда на втора, това е сериозен проблем . Мястото на втората звукова намотка е по периферията .За Конусен говорител , предназначен да се задвижва от към центъра и съобразена с това геометрия , от съпроматска гледна точка ще настъпят сериозни огъвания в зоната на контакта на звуковата бобина и мембраната . Решението е залепване на 12 укрепващи карбонови спици с полиестерна смола . Очакваното им тегло е около 0,15 g с лепилото и на фона на новата намотка от 0,5g не е съществено . Карбоновите нанотръби имат модул на Юнг от 1 000 000 MPa - малко по- малко от най-твърдото вещество - диаманта
    Укрепих пробно един говорител - подобно подобрение на импулсната характеристика не се получава дори и с фазокорекционните филтри и затежняване на магнитната система . Съответно звука е " човешки" ," детайлен" и "музикален" , без чуваеми артефакти .
    Междувременно Наско много напредна с изследванията на честотно зависимия дъмпинг фактор - FDD и с пълна сила се заемам да модифицирам СЧ усилвателите , следват и измервания ... Ето и чертежа:
    Прикрепени изображения Прикрепени изображения
    Редактирано от Георги Диомов; 23 December 2016 в 15:45.
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  19. #44
    Въглеродните тръбички, които имаш и въглеродните нанотръби (carbon nanotubes) не са ли два съвсем различни материала, общото между които е само думичката carbon?
    За да разбереш какво е достатъчно, първо трябва да разбереш какво е повече от достатъчно

  20. #45
    За карбоновите тръбички пише , че са направени по тази технология "направен от еднопосочни въглеродни влакна и винилестерна смола чрез пултрузия " - вярно е че не пише нанотръби . .Самите тръбички ги цепя на преофилчета с приблизителни размери 0,5/0,5мм
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  21. #46
    Дано доживеем някой ден в магазина да се продават истински carbon nanotubes , при които самата молекула е във вид на тръба, можеща да достигне до около 3см дължина, а ако усъвършенстват и технологията на израстването им, може би и повече.
    Изключително много харесвам оребряването на излъчвателите, защото разширява диапазона, в който могат да бъдат използвани, без мембраната да има резонанси.
    Обаче има и няколко неща, които трябва да се отбележат, защото при внимателното им анализиране се отваря поле за подобрение на звука. Съвсем правилно отчиташ, че:
    Цитат Публикувано от Георги Диомов Покажи мнения
    Мястото на втората звукова намотка е по периферията .За Конусен говорител , предназначен да се задвижва от към центъра и съобразена с това геометрия , от съпроматска гледна точка ще настъпят сериозни огъвания в зоната на контакта на звуковата бобина и мембраната
    затова най-добре е да се използва мембрана, която сключва минимален ъгъл със звуковата бобина - така най-безпроблемно се предава енергията. Сега са почти перпендикулярни една спрямо друга, което наистина ще предизвиква огъвания от сравнително ниска честота, като оребряването помага, но измества резонансите в по-висок спектър. Тоест в работния диапазон се получава линейност, която е за сметка на повишената нелинейност нагоре, която съответно трябва да бъде компенсирана с по-стръмни или режекторни филтри.
    Няма ли как въглеродните спици да бъдат формовани с огледална на мембраната форма? Плоските мембрани и плоското оребряване генерират субхармоници... Подлежат ли изобщо на формоване?
    За да разбереш какво е достатъчно, първо трябва да разбереш какво е повече от достатъчно

  22. #47
    Цитат Публикувано от Хараланов Покажи мнения
    Няма ли как въглеродните спици да бъдат формовани с огледална на мембраната форма? Плоските мембрани и плоското оребряване генерират субхармоници... Подлежат ли изобщо на формоване?
    Няма никакъв проблем . Материала с който се забавлявам - " еднопосочни въглеродни влакна и винилестерна смола чрез пултрузия " нарязан на достатъчно тънки ивици може да се огъне до достатъчно малки радиуси , преди да се счупи . Ако се намаже с лепило и се притисне към мембраната, при втвърдяване на лепилото ще остане така , запазвайки свойството си за висок модул на линейна деформация . В моя случай проблема е по-тежък и иска по-груби мерки . Виждам , че имаш афинитет към асиметрия на излъчвателите - като форма и конструкция - Какви са ти наблюденията по този въпрос ?
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  23. #48
    С асиметрия може да се постигнат неща, които са напълно невъзможни за единична кръгла мембрана, задвижена в центъра си. Пробвал съм какво ли не за да накарам кръгла мембрана да постигне комплексността на тона, която се постига с несиметрия (при еднакви други условия), но не можах да докарам и на 20% от звуковото качество на последната.
    Следващото ниво е направата на двоен говорител - две несиметрични мембрани, изрязани огледално и разположени една до друга с късите си страни. Това позволява звуковите бобини да са изключително близо една до друга и да имаме двойна излъчваща площ, без да се увеличава диаметъра на мембраната (ако се увеличи - целия горен спектър се разваля).
    За да разбереш какво е достатъчно, първо трябва да разбереш какво е повече от достатъчно

  24. #49
    Симетрията е предпоставка за резонанси . Мисля си какво ще стане ако укрепването , което предвиждам е хаотично т.е. радиално несиметрично ?Така силата от намотката ще се предава директно в различни неукрепени зони а затворените между тях области от мембраната ще са най-различни многоъгълници ....
    Редактирано от Георги Диомов; 24 December 2016 в 15:45.
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  25. #50
    Точно така, несиметричното укрепване ще доведе до способността на говорителя да изсвири по-комплексен тон.
    За да разбереш какво е достатъчно, първо трябва да разбереш какво е повече от достатъчно

Страница 2 от 6 ПърваПърва 1 2 3 4 5 6 ПоследнаПоследна

Права за публикуване

  • Вие не можете да започвате нова тема
  • Вие не можете да отговаряте в тема
  • Вие не можете да прикачвате към мненията си
  • Вие не можете да редактирате мненията си
  •  
  • BB кодове са Включени
  • Smilies са Включени
  • [IMG] кодове са Включени
  • [VIDEO] code is Включени
  • HTML кодове са Изключени