Страница 2 от 4 ПърваПърва 1 2 3 4 ПоследнаПоследна
Резултати 26 до 50 от 78

Тема: Линеен масив vs. масив с постоянна насоченост - Onkyo PD8180

  1. #26
    Moderator L.K.'s Avatar
    Членува от
    Nov 2010
    Адрес
    Казанлък
    Възраст
    50
    Мнения
    12,202
    Цецо продава евтини нови говорителчета, дето са удобни за такъв тип експерименти. Взимал съм от малките - добре обаждат.

    • #0
      Реклама от Google Реклама от Google
      Членува от
      Dec 2007
      Адрес
      Google.com

        
       

  2. #27
    Subsonic's Avatar
    Членува от
    Oct 2007
    Адрес
    София
    Възраст
    36
    Мнения
    1,293
    Реших да променя малко конфигурацията на затихване - средния (N3) ще свири всичко, горната двойка ще е дефазирана на 51 (45) градуса, а най-горната - на 102 (90).

    Така се емулира точков източник с диаметър 0.7м при ниски честоти, който се свива до единичен драйвер във високите. Така котролът на насоченсотта по вертикалата е по-добър. В предния вариянт, се получаваше несиметричност отгоре и отдолу на централната ос по вертикалата.

    Все още оптимизирам стойностите на ЛЦ веригите, така че да не са необходими прекалено големи индуктивности. Ще разкарам и резисторите.
    Редактирано от Subsonic; 2 November 2016 в 10:14.
    Subsonic

  3. #28
    Subsonic's Avatar
    Членува от
    Oct 2007
    Адрес
    София
    Възраст
    36
    Мнения
    1,293
    Такаа, като в онзи виц, опитите продължават.

    Общо взето, при Бесел сфазиране има добър контрол на насочеността до дължина на вълната, която съответства на диаметъра на мембраната (което приемаме за оптимално), но имаме по-ниска чувсвителност и нисък импеданс (2 ома).

    При сфазиране с честотно-зависимо затихване имаме по-висока чувствителност, но контролът на насочеността не е така добър, както при Бесел масив. При високи честоти, АЧХ в страни от оста по вертикала започва да затихва от по-рано. Импедансът е горе-долу добре (около 3 ома), а ако средния драйвер се пусне през кондензатор (например 47uF), импедансът става едни здравословни 4 ома. Но за завъртане на фазата трябват големи бобини от по 1mH и нагоре.

    Напоследък пробвам и трети вариант, който е комбинация между двата - честотно зависимо затихване на драйверите встрани от оста по вертикала. комбинирано с обръщане на поляритетия на драйвер 2 или драйвер 4. Така бобините са малко по-малки, но и чувствителността пада.

    Ще пробвам обръщането на поляритета и то да е честотно зависимо.
    Subsonic

  4. #29
    Последното изглежда най-перспективно . Докато си правех експерименти с тази комбинация ползвах още три степени на свобода - Разполагане на отрязаните отгоре драйвери на страничните панели - така можем и да ги закъснеем и по-голямо отстояние от центровете на драйвери , стигащи до по-ниска честота и размера на бафъла . Не че с повече степени не се пообуначва човек.... Ако си избрал формата на тялото - горното вече не е от значение .Успех.
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  5. #30
    Любопитен Vankata_84's Avatar
    Членува от
    Nov 2007
    Адрес
    Своге
    Възраст
    32
    Мнения
    922
    Не разбирам всичко дето се обсъжда, ама Визатон Пентейшън или както там го четат не е ли готово изделие на това което се конструира тук?
    От кога дадени 10 000лв. за техника те правят аудио специалист???

  6. #31
    Subsonic's Avatar
    Членува от
    Oct 2007
    Адрес
    София
    Възраст
    36
    Мнения
    1,293
    Отдавна не съм разглеждал готовите проекти на Визатон. Сега погледнах и видях, че даже има проект за саундбар.

    Pentaton ли имаш предвид? - http://www.visaton.de/en/bauvorschla...nbb/index.html.
    Subsonic

  7. #32
    Любопитен Vankata_84's Avatar
    Членува от
    Nov 2007
    Адрес
    Своге
    Възраст
    32
    Мнения
    922
    Точно просто от телефона толкова съм видял. А скоро и аз не съм гледал какво са сътворили.
    От кога дадени 10 000лв. за техника те правят аудио специалист???

  8. #33
    Subsonic's Avatar
    Членува от
    Oct 2007
    Адрес
    София
    Възраст
    36
    Мнения
    1,293
    На пръв поглед - извивката е наобратно. Звукът се фокусира в точно определено място. Не са дали измервания, но предполагам, че по вертикала е доста по-насочен. Иначе по хоризонтала е горе-долу добре откъм насоченост. Не знам на колко градуса встрани от оста са измерванията.

    B200 е един не много достъпен драйвер, виж B20 са по-достъпни. Иначе е интересен проект, но е доста по-скъп от това, което правя и идеята е друга. А виж и колко и какви елемнти има във филтъра на едно ОТ - няколко бобини от 22mH, няколко от 10mH, една от 6.8mH и една от 3.3mH и още няколко кондензатора, най-големият от които е 220uF.

    Целта на моя проект е добър контрол върху насочеността както по хоризонатала, така и по вертикала за по-хомогенно звуково поле независимо от положението на слушателя, а не за конкретно положение на слушателя. А и "гъделът" да се напаснат фазово и амплитудно 5 еднакви източника посредством минимум пасивни елементи...
    Редактирано от Subsonic; 17 November 2016 в 10:39.
    Subsonic

  9. #34
    Subsonic's Avatar
    Членува от
    Oct 2007
    Адрес
    София
    Възраст
    36
    Мнения
    1,293
    Така-така - нещата почнаха да се поизбистрят. Връщам се обратно към идеята на Дон Кийл за отраженията в пода. Драйверите ще са разположени на различно отстояние един от друг, както предложи Диомов в началото.

    Флорстендър с височина 1 м., тесен бафъл и обем 20л. Най-долният драйвер (N5) свири в завторен обем от 2л. без фазови и апмплитудни корекции.

    Горните два - N3 и N4 за затиханти с 6 дб и имат фазово-честотна корекция от филтър 2-ри ред на 2Khz. Свирят в общ обем от 8 л.

    Най-горните два - N2 и N1 са затихнати 12 дб и са с филтър втори ред на 500 Hz (емулираме извивка). Свирят в общ обем от 10л. с фазоинвертор, настроен на 80Hz.

    Имаме дъга 45 градуса, от окръжност с радиус около 1.4 м, която с помощта на пода става 90 градусов излъчвател.

    АЧХ се изправи, като очакваната чувствителност е 87 дБ или около 5 дБ над тази на единичен драйвер.

    Много добър контрол на насочеността и по хоризонтала и по вертикала, поне на симулации.

    Тъй като пълночестотния драйвер седи най-отдолу и ще се слуша винаги извън оста, разчитаме на отраженията от пода. Ако концепцията не работи, ще завъртя ОТ на 180 градуса по вертикала, така че пълночестотният драйвер да е най-отгоре.

    Центровете на драйверите са на 5см, 20см, 35см, 50см и 75см от пода. Разпределението може да се поромени, но засега е такова.

    Мисля, че вече мога да поръчам материал за прототипа. Трябва да набавя и елементите за филтъра - 2.2mH и 0.3mH бобини, 22uF и 47uF кондензатори и 3.9 и 8.2 ома резистори.
    Редактирано от Subsonic; 17 November 2016 в 14:32.
    Subsonic

  10. #35
    Subsonic's Avatar
    Членува от
    Oct 2007
    Адрес
    София
    Възраст
    36
    Мнения
    1,293
    За жалост в предния пост не можах да пусна скрийншотове защото с изненада открих, че на служебния комп имам софтуер, който не позволява да запазвам скрийншотове.

    Ето няколко картинки: АЧХ и импеданс, АЧХ встрани от оста по хоризонтала и вертикала, насоченост, филтър и т.н.
    Прикрепени изображения Прикрепени изображения
    Subsonic

  11. #36
    Това е друга работа вече . Ако позволиш един съвет - вътрешните прегради , които разделят обемите , можеш да направиш диагонални - така ще избегнеш някой и друг кутиен резонанс . Ще се получи призма с основа правоъгълен трапец .Ако и най-долния говорител може да се завърти лееко към слушателя...Жалко, че останаха резисторите , но така или иначе нещата за съобразяване са доста ....
    Който иска да направи нещо намира начин , който не иска - намира причини !

  12. #37
    Subsonic's Avatar
    Членува от
    Oct 2007
    Адрес
    София
    Възраст
    36
    Мнения
    1,293
    Резисторите може да се намалят малко, но пада и общия импеданс, така че ги оставих. Ако се ползват отделни усилватели е друга работа.
    Subsonic

  13. #38
    Subsonic's Avatar
    Членува от
    Oct 2007
    Адрес
    София
    Възраст
    36
    Мнения
    1,293
    Малко позанемарих проекта, но се надявам скоро да имам прототип.

    Краят на годината беше доста динамично време за мен в професионален план. После празници, пътувания, възстановяване след празниците .

    Няма да пиша повече извинения...

    До средата на февруари трябва да има поне материал за кутиите. Искаше ми се разкрой на цифрова фреза и намерих един мебелен цех, но там работят с материал 18мм. По-дебелият материал винаги е по-добър, но ще трябва да направя компромис или с габаритите, или с вътрешните размери.

    Практикер имат 12мм МДФ, но не режат точно, а под 150мм или 200мм въобще не искат да режат. Аз се стремя към бафъл с минимална ширина. Тоест, горе-долу колкото външната част на драйверите, плюс удвоената дебелина на материала и не се вмествам в минималните изисквания.

    При ЦНЦ обработка могат да направят и отворите за драйверите. Иначе 10 отвора на ръка с бор-корона, не си е работа. Като правих съраундбара миналата година ми се наложи да пробивам 4бр. отвори в 12мм МДФ и беше доста неудобно, като ползвах бор корона на Бош.
    Subsonic

  14. #39
    Moderator L.K.'s Avatar
    Членува от
    Nov 2010
    Адрес
    Казанлък
    Възраст
    50
    Мнения
    12,202
    С бор корона се работи лесно на настолна или колонна бормашина с ниски обороти. CNC фрезата няма да ги направи по-бързо, ако ще сравняваме производителността.

  15. #40
    Толкова ли няма в софия фирми за мебелен разкрой? Там изискването е да купиш половин плоча материал обаче..
    Иначе, тука има една, и 30 мм детайл ще ти отрежат. Само с кантирането по късите страни е проблем за малки детайли.

    А ако говорителите ще ги монтираш външно, не търсиш абсолютно перфектен отвор, не е никакъв проблем да ги издупчиш с най-евтините бор корони от строителни материали. На ръка.

  16. #41
    Николай Николов's Avatar
    Членува от
    Jun 2008
    Адрес
    Червен бряг/Salford
    Възраст
    26
    Мнения
    1,660
    Какъв е размера на желания отвор? Имам няколко идеи как да стане повторяем резултат.

  17. #42
    Забравих да спомена - в сериозните фирми за разкрой може да имат център машина. Това е като плотер за рязане на плоскости.
    Примерна актуална цена - 6 лв на метър.

  18. #43
    Конструктор на профи ОТ knockout11's Avatar
    Членува от
    Aug 2008
    Адрес
    Велико Търново
    Възраст
    30
    Мнения
    1,054
    @ Subsonic , имаш ли чертеж или скица на това което трябва да се получи ? Мога да ти помогна с CNC услуги и различна дебелина брезов шперплат
    http://www.soundwavepro.audio "SoundWave" Красимир Георгиев GSM: 0878267054 , проектиране, конструиране и измерване на профи ОТ

  19. #44
    Subsonic's Avatar
    Членува от
    Oct 2007
    Адрес
    София
    Възраст
    36
    Мнения
    1,293
    Цитат Публикувано от knockout11 Покажи мнения
    @ Subsonic , имаш ли чертеж или скица на това което трябва да се получи ? Мога да ти помогна с CNC услуги и различна дебелина брезов шперплат
    Имах скица на стария служебен комп, но трябва да я изнамеря.

    Още не съм си качил всичко на новото място. Ще я изнамеря и ще помисля.

    Засега мисля да изчакам с брезовия шперплат - за тестови цели и МДФ е идеален. Иначе, благодаря за предложението. Шперплатът позволява да се ползва само байц и лак, без нужда от допълнителен финиш, и стои много красиво натурално.

    Благодаря и на всички отзовали се. Довечера ще измеря необходимия диаметър на драйвера.
    Редактирано от Subsonic; 31 January 2017 в 14:22.
    Subsonic

  20. #45
    Subsonic's Avatar
    Членува от
    Oct 2007
    Адрес
    София
    Възраст
    36
    Мнения
    1,293
    Размерът на отворите, необходими за говорителите, е 70мм.
    Subsonic

  21. #46
    Moderator L.K.'s Avatar
    Членува от
    Nov 2010
    Адрес
    Казанлък
    Възраст
    50
    Мнения
    12,202
    Вкопаване отпред, разширяване (фуния) отзад трябва ли? С CNC е най-технологично и лесно за сглобяване.

  22. #47
    Subsonic's Avatar
    Членува от
    Oct 2007
    Адрес
    София
    Възраст
    36
    Мнения
    1,293
    Вкопаване не, разширяване отзад - може.

    Ако не - после го правя на ръка с грубата пила - тъкмо става с по-неправилна форма

    Вчера намерих скицата и добавих някои неща.

    Остана да реша колко да направя основата/стъпката. По принцип корпусът е широк 100мм и дълбок 200мм.

    Дали 200х200 основа ще бъде достатъчна или да заложа по-голяма стъпка. Първият драйвер е на 50мм от дъното, а последният е на 25см от горния капак, така че центърът на тежестта ще бъде в долната половина на ОТ.

    Горните два драйвера ще бъдат в общ обем от около 8 литра. Портът ще е на задната стена, но се чудя дали да бъде на средата или в горната й част. Засега съм го заложил горе.
    Редактирано от Subsonic; 3 February 2017 в 09:49.
    Subsonic

  23. #48
    Subsonic's Avatar
    Членува от
    Oct 2007
    Адрес
    София
    Възраст
    36
    Мнения
    1,293
    Ето една бърза скица как виждам нещата за момента.

    Чудя се стъпката дали да бъде МДФ плоча (примерно 200х200 или 200х300), или два отделни елемента настрани (100х300).
    Прикрепени изображения Прикрепени изображения
    Редактирано от Subsonic; 3 February 2017 в 10:22.
    Subsonic

  24. #49
    Ако мога да задам един тъп въпрос.
    Каква е идеята и преимуществото, говорителите да са толкова ниско?

  25. #50
    Subsonic's Avatar
    Членува от
    Oct 2007
    Адрес
    София
    Възраст
    36
    Мнения
    1,293
    Цитат Публикувано от Joro Irl Покажи мнения
    Ако мога да задам един тъп въпрос.
    Каква е идеята и преимуществото, говорителите да са толкова ниско?
    Ползват се отраженията от пода, които в случая помагат вместо да пречат. Тъй като масивът работи цялостно само в ниските, а във високите се свива, идеята е винаги да излъчва като точков източник или сфера. Реално няма да има такова значение дали го слушаш по оста (вертикално и хоризонтално).

    Реално, не знам какъв ще е ефекта при слушане на музика. Дали няма да глъхне, дали звуковата картина няма да подскача нагоре-надолу.

    Затова, ако опитът се окаже неуспешен, ще го обърна на 180 градуса и ще променя сфазирането.
    Subsonic

Страница 2 от 4 ПърваПърва 1 2 3 4 ПоследнаПоследна

Права за публикуване

  • Вие не можете да започвате нова тема
  • Вие не можете да отговаряте в тема
  • Вие не можете да прикачвате към мненията си
  • Вие не можете да редактирате мненията си
  •  
  • BB кодове са Включени
  • Smilies са Включени
  • [IMG] кодове са Включени
  • [VIDEO] code is Включени
  • HTML кодове са Изключени