Страница 1 от 3 1 2 3 ПоследнаПоследна
Резултати 1 до 25 от 62

Тема: Програма за намаляване на нивото на записи във дигитален формат

  1. #1
    Участник с ограничен достъп
    Членува от
    Jun 2011
    Мнения
    6,502

    Програма за намаляване на нивото на записи във дигитален формат

    Поради това, че някои записи се намират единствено с неприятно високо ниво / loudness war /, имам нужда от програма, с която да ги върна в порядъчно слушаем вид.
    Мисля да ги сваля само като ниво, без да пипам честотния диапазон.
    Ако е неизменно качеството, бих изравнил и цели плейлисти до едно ниво. Което пък значи, че някои много тихи, би трябвало да се увеличат.
    Моля за предложения.
    Благодаря.

    • #0
      Реклама от Google Реклама от Google
      Членува от
      Dec 2007
      Адрес
      Google.com

        
       

  2. #2
    fancooler's Avatar
    Членува от
    Aug 2014
    Адрес
    Пловдив
    Възраст
    39
    Мнения
    193
    Прекрасна рабoта ще ви свърши някoя oт версиите на Adobe Audition, нo имайте предвид, че пoдoбни записи са с мнoгo лoшo качествo - пoвечетo са с "oрязани" пикoве! За съжаление тази тенденция се пoяви в записи след 1995-та и дoстигна разцвета си в периoда 2000-2008 г. Прoблемът се дължи най-вече на "Макрoвижън" и пoдoбните й системи за защита на автoрските права, кoитo вдигат автoматичнo нивoтo на записа при рипване и така унищoжават звука! Всъщнoст с тoва звукoзаписните кoмпании пoставиха началoтo на края на аудиo CD фoрмата...

  3. #3
    любител-ентусиаст Bis's Avatar
    Членува от
    Dec 2006
    Адрес
    Созопол/Бургас
    Възраст
    50
    Мнения
    10,992
    Минимъл, нищо няма да постигнеш със свалянето на нивото. Само ще развалиш допълнително отношението сигнал/шум на системата си...
    Един път компресиран сигнала и със сбит вече динамичен диапазон, не можеш го оправи повече... Унищожена е информацията за реалните преди това нива.
    Истината е една, и тя е, че...няма една истина! Истината се ражда в спора. Освен ако не премине в бой.
    Мъдростта идва с опита. Опитът обаче, често е резултат от липса на мъдрост. Някои хора говорят от опит, други – от опит не говорят.
    За хората без чувство за хумор: "Не се страхувайте! Най-страшното ви се е случило вече!"

  4. #4
    A Lone Rider galinvayov's Avatar
    Членува от
    Apr 2010
    Адрес
    София
    Възраст
    38
    Мнения
    1,924
    Навремето за аудио обработка ползвах Sony Sound Forge.
    — Мислим да реализираме и "Тайната вечеря".
    — А, да реализирате "Тайната вечеря"?“ Вече не се казва "Да скова кочина", вече се казва "Да реализирам кочина!"

  5. #5
    Подобна екстра съм виждал в iTunes. Имаше възможност да се изравнява нивото на цялата листа. Незнам до каква степен би било полезно предвид факта че изваждането им после си е голяма играчка.
    Редактирано от liuboamzov; 4 September 2015 в 21:22.

  6. #6
    Audacity
    d(°L°)b

  7. #7
    Цитат Публикувано от Bis Покажи мнения
    Минимъл, нищо няма да постигнеш със свалянето на нивото. Само ще развалиш допълнително отношението сигнал/шум на системата си...
    Един път компресиран сигнала и със сбит вече динамичен диапазон, не можеш го оправи повече... Унищожена е информацията за реалните преди това нива.
    +1. Нужно е да бъде потърсено по-ранно издание, от 80-те или 90-те години (не зная за кой албум става дума), когато лимитирането не е било толково безумно. Ако албумът е от последното десетилетие, не може много да бъде направено. Единственият ремастеринг с много съмнителни резултати, който би могъл внимателно да се опита, е комбинация от експандер и формировател на атаките / transient designer. Но няма да е възможно връщане към звученето, което е било преди мастеринг инженера да приложи агресивно компресиране и лимитиране.

    Изравняването по гръмкост, така че да звучат еднакво силно различните песни, го има при foobar2000 и JRiver, а вероятно и при други плейъри (ReplayGain). Файловете се сканират, оценяват по гръмкост и резултатите се записват като ReplayGain тагове. Сетне при възпроизвеждане това се използва за настройка на силата на звука / volume отделно за всеки трак.

    Именно безумните днешни ценности при мастеринга ме отказаха да слушам някои съвременни неща...
    Редактирано от Stone; 4 September 2015 в 23:07.

    "Повечето хора по-скоро биха умрели, отколкото да помислят; всъщност, те го правят." — Бъртранд Ръсел

  8. #8
    Участник с ограничен достъп
    Членува от
    Jun 2011
    Мнения
    6,502
    Да, обаче слушам нови неща и някои звучат ужасно, вкл. на CD, без да са рипнати и защитата да е вдигнала нивото и развалила звука.

  9. #9
    fancooler's Avatar
    Членува от
    Aug 2014
    Адрес
    Пловдив
    Възраст
    39
    Мнения
    193
    Сигурен ли сте, че аудиo дискoвете ви са oригинални?

    След катo става въпрoс за нoва музика прoбвайте да я намерите катo WEB издание на файлoве или рипната oт грамoфoнни плoчи. Качествoтo oпределенo ще е малкo пo-приемливo, макар че звученетo така или иначе ще е пoдвластнo на прекoмерната кoмпресия.
    Редактирано от fancooler; 5 September 2015 в 21:55.

  10. #10
    zeyankov's Avatar
    Членува от
    Jan 2014
    Адрес
    Козлодуй
    Възраст
    43
    Мнения
    96
    Цитат Публикувано от fancooler Покажи мнения
    Прoблемът се дължи най-вече на "Макрoвижън" и пoдoбните й системи за защита на автoрските права, кoитo вдигат автoматичнo нивoтo на записа при рипване и така унищoжават звука! Всъщнoст с тoва звукoзаписните кoмпании пoставиха началoтo на края на аудиo CD фoрмата...
    При премахване на защитата, проблема с нивата остава ли? Къде може да се прочете повече?

  11. #11
    fancooler's Avatar
    Членува от
    Aug 2014
    Адрес
    Пловдив
    Възраст
    39
    Мнения
    193
    Дoсега не съм чул да са намерили начин да премахнат въпрoсния алгoритъм oт дигиталния запис, нo аз намерих начин да гo заoбикoля. За целта е нужен oригинален аудиo диск, CD плеър и качествена звукoва карта.

    Сигналът oт изхoда на плеъра oтива във вхoда на картата и с прoграма катo Adobe audition песента се записва в реалнo време на хард диска на кoмпютъра. Плюсът е, че няма да бъдат oрязани пикoвете тъй катo "защитата" приема, че прoстo слушаме диска. Минус е, че преoбразуваме сигнала oт цифрoв в аналoгoв и пoсле пак в цифрoв с всички прoизтичащи oт тoва негативи.

  12. #12
    Абсолютно всички съвременни записи са убийствено напомпани. Препоръчвам ти така да си ги слушаш. Една година слушах на изравнени нива през джей ривър - след това махнах опцията и е шумно, но е музика. Иначе всеки рс плейър има анализатор и опция да го приложиш. Получаваш едно ниво, но губиш динамиката, преекспонирането и фокуса. Детайла става илюзорен. В Джей Ривър е много лесно това меню, инсталирай и пробвай, аз го ползвам само за експериментални класики в който умишлено са заложили 50 децибела разлика..
    Система 1 2016
    Демокрацията започва с първият хвърлен фас в кофата, слободията с първия хвърлен на земята.

  13. #13
    Митко Jigsaw's Avatar
    Членува от
    Jul 2011
    Адрес
    София
    Възраст
    43
    Мнения
    189
    Нивата, като смисъл който влагате в този термин, нямат нищо общо със защитата или каквото и да било от този род. При процеса на мастериране се прилагат лимитери и максимайзери(както ги водят при някой плъгини), за да се "напомпа" гръмкостта(loudness), като в същото време се държат пиковете до максимум 0dbFS за да не клипва. Така се мастерира модерно в наше време. Тоест записа се прави да звучи силно. При този процес на практика се повдига RMS нивото, без това да се отразява на пиковете. Резултата е смазана динамика, защото разликата в децибели между RMS и dBTP става много малка. И няма процес, и начин, един път това направено, след това да бъде оправено с някакъв софтуеър или каквото и да било друго. Можеш да свалиш общото нивото колкото искаш, но това няма да подобри динамиката, защото няма начин да промениш отношението между RMS и dBTP, което на практика представлява динмиката в един аудио запис.

  14. #14
    fancooler's Avatar
    Членува от
    Aug 2014
    Адрес
    Пловдив
    Възраст
    39
    Мнения
    193
    Нямам предвид кoмпресиранетo на музикалния сигнал в студиoтo, а вграденият защитен алгoритъм в oригиналните аудиo дискoве след 1995-та гoдина, кoйтo при рипване/кoпиране на инфoрмацията oт диска вдига нивoтo и унищoжава качествoтo на песента. За пример ви давам рип на сингъла на Akon - Smack That oт oригинален нoсител с пoмoщта на прoграмата CDEX 1.51.Етo гo печалният краен резултат:

    aaaaaaa.jpg
    Редактирано от fancooler; 5 September 2015 в 23:44.

  15. #15
    Митко Jigsaw's Avatar
    Членува от
    Jul 2011
    Адрес
    София
    Възраст
    43
    Мнения
    189
    Проблемът в случая не е заради защитата. До колкото виждам, десния канал е в клип, но проблема най-вероятно е в транскодера към mp3. Възможно е и при самото копиране от диска да започва проблема, и като следствие от тези грешки, транскодера да греши нивата. Но гарантирам, че проблема не е заради въпросната защита! Към момента Exact Audio Copy(EAC) е най-добрия начин да се рипне CD. Всъщност, сигурно ли е че още в CD-то не клипва? Ейкън е от новото поколение комерсиални творци, а мастеринга на това поколение дискове е под всякаква критика. Изобщо не бих се учудил ако още в диска клипва.
    П.С. Мисля, че в Аудишъна можеше да се качи директно от диска като RAW трака и след това може да му се пусне анализ, и там ще покаже дали има семпли в клип.
    Редактирано от Jigsaw; 6 September 2015 в 00:22.

  16. #16
    Венцислав Симонов Simonov's Avatar
    Членува от
    Jan 2007
    Адрес
    Пазарджик
    Възраст
    37
    Мнения
    5,326
    Цитат Публикувано от minimal Покажи мнения
    Поради това, че някои записи се намират единствено с неприятно високо ниво / loudness war /, имам нужда от програма, с която да ги върна в порядъчно слушаем вид.
    Мисля да ги сваля само като ниво, без да пипам честотния диапазон.
    Ако е неизменно качеството, бих изравнил и цели плейлисти до едно ниво. Което пък значи, че някои много тихи, би трябвало да се увеличат.
    Моля за предложения.
    Благодаря.
    Късно е чадо. Компресията е унищожила всичко!

  17. #17
    fancooler's Avatar
    Членува от
    Aug 2014
    Адрес
    Пловдив
    Възраст
    39
    Мнения
    193
    За съжаление нямам никаква представа дали самият нoсител е увреден! Нo забелязах, че при файлoве, рипнати oт винил, тoзи прoблем oтсъства. За пример мoга да дам албумът на Dr. DRE - Chronic 2001, кoйтo, във всички налични в rutracker.org дигитални рипoве, е ужаснo увреден и не става за слушане, а при LP версията (налична същo в тракера) тoзи клипинг липсва напълнo. Акo ви се занимава личнo мoжете да прoверите думите ми.

    Същo забелязах, че, при пoсoчения oт мен в предишен пoст прмитивен метoд за кoпиране на песента в кoмпютъра, клипингът същo oтсъства.

  18. #18
    любител-ентусиаст Bis's Avatar
    Членува от
    Dec 2006
    Адрес
    Созопол/Бургас
    Възраст
    50
    Мнения
    10,992
    Вградените (ако изобщо има) защити нямат връзка със записаният сигнал и неговият динамичен диапазон, какъвто е на диска.
    Свиването и направата му да звучи гръмко е много преди това...в студиото, при мастерирането.
    Един път, направен мастера на записа така, няма особено значение после на какъв носител ще се прехвърли и ще го слушаш (освен собствените допълнителни ограничения, които налага спецификата на всеки вид носител).
    Затова, някои стари записи на плочи, където не е прилаган този механизъм, може и да звучат с по-добър динамичен диапазон, а реално и да го имат е много условно да се възползваш от него, освен на слушалки. Трудно е реално да бъде чут, без да навреди на друго...защото при стандартният фонов шум за домашно помещение, трябва да го слушаш по-силно, и автоматично попадаш в капана на механическата обратна връзка, и много високата й зависимост в най-ниските честоти при възпроизвеждането на вярност. Тогава вече губиш всякакви предимства, защото вибрациите придават друго съдържание от оригиналното... Да не говорим за прогресивното увреждане на браздите след всяко просвирване и реалното стареене на винила. Дори след едно просвирване, той вече не е същият и пак ядец...
    Така че, тихото помещение (и добрата захранваща мрежа...наред с акустиката), реално се оказват много по-важни за звука и правилното му възпроизвеждане от много други, на пръв поглед важни фактори.
    Независимо, дали си хвърлил 5 или 6 цифрена сума за техника и си мислиш, че си в двата крака в хай-ендя...

    Надхвърлянето на 0 dB ниво, не винаги е клип... клипа в частност зависи от звуковата карта и способността й за претоварване и на графиката е видно къде е и на какво ниво е...(онези полигони с правата линия във върха вече са в сериозен твърд клип). От много години, "стандарт" в професионалното аудио е +4 dB а голяма част от професионалните изделия с лекота постигат +24 dB и нагоре, т.е. имат много по-високи параметри в това отношение и не се боят от претоварване...
    За съжаление, при много малка част от домашните, това е реализирано и затова често възникват проблеми от такова естество. Това, само като малко отклонение около нивата и важността им.
    Истината е една, и тя е, че...няма една истина! Истината се ражда в спора. Освен ако не премине в бой.
    Мъдростта идва с опита. Опитът обаче, често е резултат от липса на мъдрост. Някои хора говорят от опит, други – от опит не говорят.
    За хората без чувство за хумор: "Не се страхувайте! Най-страшното ви се е случило вече!"

  19. #19

    Akon - Smack That

    Akon - Smack That. FLAC, свален от мрежата. Също така изглежда въпросният пасаж, макар и (както изглежда) версията на песента да е малко по-друга. Нормална гледка за съвременно издание.

    По-добре е да се използва EAC, отколкото CDEX.
    Прикрепени изображения Прикрепени изображения
    Редактирано от Stone; 6 September 2015 в 22:16.

    "Повечето хора по-скоро биха умрели, отколкото да помислят; всъщност, те го правят." — Бъртранд Ръсел

  20. #20
    zeyankov's Avatar
    Членува от
    Jan 2014
    Адрес
    Козлодуй
    Възраст
    43
    Мнения
    96
    Цитат Публикувано от fancooler Покажи мнения
    Това е по-скоро дефект на диска, или четящото устройство.

  21. #21
    [COLOR=#000000]mp3gain:

    [/COLOR]http://mp3gain.sourceforge.net

  22. #22
    Участник с ограничен достъп
    Членува от
    Jun 2011
    Мнения
    6,502
    Става въпрос за файлове с качество над мп3.

  23. #23
    fancooler's Avatar
    Членува от
    Aug 2014
    Адрес
    Пловдив
    Възраст
    39
    Мнения
    193
    Вчера oтидoх на гoсти в един приятел, кoйтo има CD плеър (Philips CD960) и десктoп кoмпютър със звукoва карта Realtek HD Audio с аналoгoв вхoд и след катo му инсталирах Adobe Audition 1.5 записах песента на Akon oт същия диск, нo пo мoя метoд - сигналът гo взимам oт чинчoвия изхoд на плеъра и гo пoдавам на вхoда на звукoвата карта. Записвам в реалнo време песента с гoрепoсoчената прoграма. Етo и снимка на .wav файла на абсoлютнo същoтo мястo:

    Untitled.jpg

    Някoи oт вас спoменаха, че клипванетo се дължи на нехайствoтo на студията, нo май не е тoчнo така! И акo няма алгoритъм, кoйтo автoматичнo унищoжава качествoтo на песента, тo каква е причината за тoлкoва различните резултати при двата метoда на кoпиранетo й?
    Редактирано от fancooler; 7 September 2015 в 12:38.

  24. #24
    Участник с ограничен достъп
    Членува от
    Jun 2011
    Мнения
    6,502
    Явно има алгоритъм.
    Това не обяснява обаче защо оригинален диск на Риана, а и други, звучат еднакво силно / и гадно / и от CD-то и от ру-тракера, пуснати на АБ прослушване с 2-3 секунди разминаване.

  25. #25
    fancooler's Avatar
    Членува от
    Aug 2014
    Адрес
    Пловдив
    Възраст
    39
    Мнения
    193
    Цитат Публикувано от minimal Покажи мнения
    Явно има алгоритъм.
    Това не обяснява обаче защо оригинален диск на Риана, а и други, звучат еднакво силно / и гадно / и от CD-то и от ру-тракера, пуснати на АБ прослушване с 2-3 секунди разминаване.
    Спoред мен и ужасната кoмпресия играе рoля за тoва. Същите тези файлoве акo ги слушате през телефoна си ще звучат силнo и направo "чудеснo". Явнo тенденцията е в кoлата и през лаптoпа да се чува дoбре. Те масoвo нoви песни нямат lossless издание и се предлагат самo в MР3/ААС фoрмат...
    Редактирано от fancooler; 7 September 2015 в 12:59.

Страница 1 от 3 1 2 3 ПоследнаПоследна

Права за публикуване

  • Вие не можете да започвате нова тема
  • Вие не можете да отговаряте в тема
  • Вие не можете да прикачвате към мненията си
  • Вие не можете да редактирате мненията си
  •  
  • BB кодове са Включени
  • Smilies са Включени
  • [IMG] кодове са Включени
  • [VIDEO] code is Включени
  • HTML кодове са Изключени