Страница 2 от 17 ПърваПърва 1 2 3 4 5 6 12 ... ПоследнаПоследна
Резултати 26 до 50 от 411

Тема: Прост усилвател с добро звучене! (според музиканти)

  1. #26
    sinigersky's Avatar
    Членува от
    Jun 2008
    Адрес
    София
    Възраст
    41
    Мнения
    1,784
    Санди, поиграх си малко да въведа схемата ти в LTSpice. Исках да видя твоите проценти THD как изглеждат на картинка в по-познатия за мен LTSpice, и така да мога да го сравня с други стъпала. Т.к. не се канех да изследвам защитата от късо, не съм я въвел в схемата. Надявам се тя да не играе решаваща роля в основната функция на усилвателя...
    PA_Sandy_P4.jpg

    Ето как "свири" 42 Волта амплитуда на 10 кХц върху 8 Ома товар.
    PA_Sandy_P4_FFT_10k.jpg

    Твърденията ти за скорост на нарастване обаче не можах да ги потвърдя, т.к. в LTSpice схемата се разосцилира:
    PA_Sandy_P4_step_problem.png

    Прилагам и файла, ако някой иска да си поиграе. Моделите са от страницата на Кордел, http://www.cordellaudio.com/book/spice_models.shtml
    PA_Sandy_P4.zip
    Aut tace aut loquere meliora silencio...

    • #0
      Реклама от Google Реклама от Google
      Членува от
      Dec 2007
      Адрес
      Google.com

        
       

  2. #27
    Цитат Публикувано от sinigersky Покажи мнения
    Санди, поиграх си малко да въведа схемата ти в LTSpice. Исках да видя твоите проценти THD как изглеждат на картинка в по-познатия за мен LTSpice, и така да мога да го сравня с други стъпала. Т.к. не се канех да изследвам защитата от късо, не съм я въвел в схемата. Надявам се тя да не играе решаваща роля в основната функция на усилвателя...
    PA_Sandy_P4.jpg
    2SА1381/2SС3503 не са подходящи за преди крайните максималния ток им е 0,1А
    Защитата и аз не съм я изследвал даже при симулациите намалих R27/28 на 10ома за да не се включват. Тя подлежи на дооправяне а също и температурния режим че има май с някои от моделите ми проблем не симулира при други температури освен 27С.
    Като дооточним схемата ще направя и платки де. То иначе за какво се мъчим. Който е зорлия малко да изчака.

  3. #28
    Ето схемата библиотеките и моделите. Моделите са си обикновени текстови файлове. Не се притеснявайте от разширенията такива са заради Алтиума. Сменете разширението и ги ползвайте и за LTSpise
    Audio-P4 Sch Moel.rar

  4. #29
    Цитат Публикувано от zorobg Покажи мнения
    Санди-имаш ли печатна платка на крайното-че аз ги чертая на ръка и много време отнема-на Вие още съм с програмите за чертаене -при захранване +-50 волта ,че имам такова под ръка само ще отпаднат ли D11 иD12
    Платка още няма ще направя де като ми остане време и дооправим схемата да стане най-по! Да ако се захранва само с по едно напрежение няма нужда от тия диоди те са само защитни да не позволяват на по високото захранване да падне по бързо.

  5. #30
    Ето LTSpise с импулси на входа само че с същите пред-крайни като при мен няма възбуждане.
    Обаче тя програма ми взе здравето мазохизъм на квадрат е да се работи с нея.
    И моделите допълнени с KSA1220A / KSC2690A-O
    V.jpg
    Cordell-Models.txt
    Редактирано от SandyTodorov; 10 November 2014 в 02:00.

  6. #31
    sinigersky's Avatar
    Членува от
    Jun 2008
    Адрес
    София
    Възраст
    41
    Мнения
    1,784
    Цитат Публикувано от SandyTodorov Покажи мнения
    Обаче тя програма ми взе здравето мазохизъм на квадрат е да се работи с нея.
    Е кое е толкова трудно? Да натискаш десния бутон върху различните чаркове/надписи? При въвеждането на схема имаш да запомниш 2 важни шорткъта: Ctrl+R върти частта, Ctrl+E я прави огледална.
    Aut tace aut loquere meliora silencio...

  7. #32
    sinigersky's Avatar
    Членува от
    Jun 2008
    Адрес
    София
    Възраст
    41
    Мнения
    1,784
    Между другото, усилването на стъпалото е - според мен - излишно голямо. 61 пъти не знам на кой му е нужно...
    Aut tace aut loquere meliora silencio...

  8. #33
    Цитат Публикувано от sinigersky Покажи мнения
    Между другото, усилването на стъпалото е - според мен - излишно голямо. 61 пъти не знам на кой му е нужно...
    Да то в крайна сметка може да се мърда според случая ако се ползва за голяма мощност с по високо захранване може по високо усилване ако е за по малка по малко. Ако се намали 2 пъти усилването трябва да се вдигне 2 пъти С8 да стане 100р и R22 да се намали 2 пъти да стане 62 ома. Клир фактора даже ще намалее, е скоростта също ама тя си голяма и без това.(гледам че обикновено крайните стъпала ги правят с входна чувствителност 0,77Veff)
    Е LTSpise не го познавам добре да не кажа никак... ! Ама разбрах що Александър Македонски е кръстен на адаша той е усвоил много добре LTSpise а за това се искат нерви....
    Сложи един алтиум библиотеките съм ги качил ще ти покажа ако има нужда кое как и после ще говорим. Аз си направих труда да се пробвам на LTSpise и имам база за сравнение все пак. Направи и ти тоя жест да видим да ли ще помислиш вече за LT...!

  9. #34
    igor65 zorobg's Avatar
    Членува от
    Feb 2013
    Адрес
    велико търново
    Възраст
    53
    Мнения
    464
    Малко по сложна но прекрасна схема с доста добри параметри-достъпна финансово за всеки любител-за 2х400 вата това е идеална разработка-аз лично си подбирам транзисторите с възможно еднакво усилване-ще е лесна за настройване и оживяване

  10. #35
    sinigersky's Avatar
    Членува от
    Jun 2008
    Адрес
    София
    Възраст
    41
    Мнения
    1,784
    Цитат Публикувано от zorobg Покажи мнения
    Малко по сложна но прекрасна схема с доста добри параметри-достъпна финансово за всеки любител-за 2х400 вата това е идеална разработка-аз лично си подбирам транзисторите с възможно еднакво усилване-ще е лесна за настройване и оживяване
    С още няколко транзистора за стотинки в маломощната част е възможно изкривяванията да се смъкнат 5-10 пъти. Аз лично препоръчвам (и) схемата на фиг. 11.17 от книгата на Кордел. Скъпото нещо в едно стъпало са крайните, радиатори, захранване... Според мен си струва входната част да е на максимум Усилвателят на Санди го бива, но съм сигурен, че Санди може и още
    Aut tace aut loquere meliora silencio...

  11. #36
    Цитат Публикувано от zorobg Покажи мнения
    Малко по сложна но прекрасна схема с доста добри параметри-достъпна финансово за всеки любител-за 2х400 вата това е идеална разработка-аз лично си подбирам транзисторите с възможно еднакво усилване-ще е лесна за настройване и оживяване
    Абсолютно излишен труд!!
    Както виждете надявам се изкривяванията с 4ома 8 ома и без товар въобще на практика не се променят, което иде да каже че усилването на транзисторите не играе роля. Стига да не е 1 все пак.

    Ако почнем да слагаме още транзистори става друга тема .... Най добрия усилвател в света...!!!
    Редактирано от SandyTodorov; 10 November 2014 в 23:12.

  12. #37
    Цитат Публикувано от sinigersky Покажи мнения
    С още няколко транзистора за стотинки в маломощната част е възможно изкривяванията да се смъкнат 5-10 пъти. Аз лично препоръчвам (и) схемата на фиг. 11.17 от книгата на Кордел. Скъпото нещо в едно стъпало са крайните, радиатори, захранване... Според мен си струва входната част да е на максимум Усилвателят на Санди го бива, но съм сигурен, че Санди може и още
    Кордел го остави да учи български да чете форума и да се учи ...!!!
    Като за неговите възможности е добро усилвателчето, но е скъпичко с тия MOS крайни които само дето кривят и правят лошо КПД. Динамичния товар Q6/7 излишен вдига усилването което после трябва да намалиш с R1/2 че да не се възбужда. FET-ките на входа само дето са скъпи и искат още 2 транзистора за каскод А и при такива източници на сигнала шумят повече от биполярните. Като ползваш емитерните повторители Q8/9 стават излишни Q12/13.
    Тази компенсация С2/С5/R36 е добра за търговци. Разширява дълбочината на обратната връзка за звуковите честоти и намалява изкривяванията за синусоидален сигнал, но прави една дълга опашка вав вревето за установяване. Всеки който е правил импулсни усилватели знае че за да се установи сигнала бързо с максимална точност трябва честотната х-ка на усилвателя без обратна връзка да спада от максимума до 1 се постоянен наклон от 20db на декада, без гърбици никъде. А едва ли някой ще ползва този усилвател да слуша звука от сигнал генератори. Звука май е по близо до импулси отколкото до синус.
    А както виждаш данните му не се отличават особено от предложената схема при бюджет от 16,27лв....!!!!
    Audio-P4.pdf

  13. #38
    sinigersky's Avatar
    Членува от
    Jun 2008
    Адрес
    София
    Възраст
    41
    Мнения
    1,784
    Позволявам си да ти "цапам" темата именно с тази схема на Кордел, т.к. топологията е доста подобна на твоята.
    PA_Cordell_Fig.11.17.jpg

    Ето изкривяванията при 1 кХц, 40 Волта амплитуда в изхода върху 8 Ома:
    PA_Cordell_Fig.11.17_FFT_1k_40V.jpg

    ...и 10 кХц:
    PA_Cordell_Fig.11.17_FFT_10k_40V.jpg

    В най-лошия случай всички игли са на под -100...110 dB При степенка 40 Волта "вдига" 100 V/us в стръмния участък, общо време за установяване 1 микросекунда, без овършуут.

    LTSpice файлове: PA_Cordell_Fig.11.17.zip
    Aut tace aut loquere meliora silencio...

  14. #39
    Цитат Публикувано от sinigersky Покажи мнения
    Позволявам си да ти "цапам" темата именно с тази схема на Кордел, т.к. топологията е доста подобна на твоята.
    PA_Cordell_Fig.11.17.jpg

    Ето изкривяванията при 1 кХц, 40 Волта амплитуда в изхода върху 8 Ома:
    PA_Cordell_Fig.11.17_FFT_1k_40V.jpg

    ...и 10 кХц:
    PA_Cordell_Fig.11.17_FFT_10k_40V.jpg

    В най-лошия случай всички игли са на под -100...110 dB При степенка 40 Волта "вдига" 100 V/us в стръмния участък, общо време за установяване 1 микросекунда, без овършуут.

    LTSpice файлове: PA_Cordell_Fig.11.17.zip
    Е няма проблем с "цапането" Важното е да обсъдим техническата част. То аз че се бъзикам с Кордел си е едно на ръка. То е само за цвят.
    Не казах че усилвателя е лош, но като начертаеш вече работещата схема ще видиш че си става по сложна. Схемата на Кордел е почти 1/1,1 на тази от жълтия лист на пост "9"(от детските ми години) Просто входните са FET и крайните MOS. Тука идеята беше да е максимално просто но все пак да свири добре.

  15. #40
    igor65 zorobg's Avatar
    Членува от
    Feb 2013
    Адрес
    велико търново
    Възраст
    53
    Мнения
    464
    Санди от коя фирма си поръчваш елементите-,че в търново не мога да намеря металослойни резистори-а и някои от транзисторите ми се струват съмнителни-поздрави игор

  16. #41
    Цитат Публикувано от zorobg Покажи мнения
    Санди от коя фирма си поръчваш елементите-,че в търново не мога да намеря металослойни резистори-а и някои от транзисторите ми се струват съмнителни-поздрави игор
    Комет. Тези са мтлослоини. 2SA1943-O 2SC5200-O

  17. #42
    igor65 zorobg's Avatar
    Членува от
    Feb 2013
    Адрес
    велико търново
    Възраст
    53
    Мнения
    464
    Благодаря Санди-другата седмица го започвам-зор ще е с платката-докато я измисля-чертая-хвърлям листа и така докато се получи-стигал съм над 30 чертежа докато ми хареса-пробвах преди време да чертая с програма-но нещо не ми спори с мащаба-не мога да преценя размера на различните елементи

  18. #43
    Цитат Публикувано от zorobg Покажи мнения
    Благодаря Санди-другата седмица го започвам-зор ще е с платката-докато я измисля-чертая-хвърлям листа и така докато се получи-стигал съм над 30 чертежа докато ми хареса-пробвах преди време да чертая с програма-но нещо не ми спори с мащаба-не мога да преценя размера на различните елементи
    Бе то като ми остане малко време ще я направя. А и защитата и термо компенсацията на тока на крайните не е изчистена.
    Може да се сложат и по още два крайни, че ако се прави за 400-500W е добре да са 4.

  19. #44
    Ето вече с оправени защити и температурни режими.
    Т14/15 трябва да са близо до Т18/19 да ги термо компенсират. Т13 термо компенсира Т20-25 които са на радиатора.
    И по коректни симулации на изкривяванията че в предната беше сбъркана стойността на R8/1M Ама за симулатора требе да се пише 1Meg.
    Audio-P4.PDF

  20. #45
    Moderator L.K.'s Avatar
    Членува от
    Nov 2010
    Адрес
    Казанлък
    Възраст
    53
    Мнения
    16,503
    Eтo как и този прост усилвател стана бесно схемище.

  21. #46
    Мисля това да е окончателния вариант.
    Audio-P5.PDF

  22. #47
    Ето и малко симулации на Bob Cordell High-performance MOSFET power amplifier.
    Усилването и захранването са коригирани като за по горния за по точно сравнение.
    Bob Cordell.PDF

  23. #48

    Членува от
    Dec 2006
    Адрес
    Пловдив
    Възраст
    49
    Мнения
    841
    Ами , като за един транзистор повече Кордела те отнася с един порядък по-ниски изкривявания .
    Цитатите не са на класици , а са на комици!

    Kris Dimitrov написа: "Може да е голямо НО Е ПОКРИТО !!!"

    Бис написа: Уверявам ви, че средна класа там (в Германия), не живеят по-добре от средна класа тук!

  24. #49
    Цитат Публикувано от DIMM Покажи мнения
    Ами , като за един транзистор повече Кордела те отнася с един порядък по-ниски изкривявания .
    Е добре де е като по замениш батерийките няма да е само един повече ама нейсе да не се вдълбаваме.
    Виж ако погледнеш втория лист на pdf-а ще стане по интересно...!!
    Е и да не си оставям магарето в калта понаточих я още малко. И направих и симулации с едни такива по трудни за намиране транзистори като на Кордела за 400MHz.
    Audio-P5a.PDFAudio-P5b.PDF

  25. #50
    Цитат Публикувано от SandyTodorov Покажи мнения
    ...Обаче тя програма (LTSpise) ми взе здравето...
    И на мен ми взе здравето. Но пък тази програма е безплатна и за това е широко разпространена.
    五郎

Страница 2 от 17 ПърваПърва 1 2 3 4 5 6 12 ... ПоследнаПоследна

Права за публикуване

  • Вие не можете да започвате нова тема
  • Вие не можете да отговаряте в тема
  • Вие не можете да прикачвате към мненията си
  • Вие не можете да редактирате мненията си
  •  
  • BB кодове са Включени
  • Smilies са Включени
  • [IMG] кодове са Включени
  • [VIDEO] code is Включени
  • HTML кодове са Изключени