Страница 2 от 2 ПърваПърва 1 2
Резултати 26 до 49 от 49

Тема: Измерване на нелинейни изкривявания.

  1. #26
    Ако направиш модификациите както са по схемата на Санди може и да се подобрят изкривяванията, обаче проблема е че при теб за това вече е късно. Още аз бих се постарал да реализирам работата без разделителни кондензатори поне до колкото е възможно.

    • #0
      Реклама от Google Реклама от Google
      Членува от
      Dec 2007
      Адрес
      Google.com

        
       

  2. #27
    Схемата на Санди със сигурност е по-добра и изкривяванията ще са по-малки, обаче за момента не ми се прави нова платка, може би по нататък. За да се премахнат разделителните кондензатори, ако не греша захранването трябва да е двуполярно. Схемата би могла да се промени изцяло и значително да се подобрят параметрите й, но засега и тази ще ми върши работа.
    Най-важното е че няма да изпържа още някоя звукова карта
    Редактирано от стефан990; 3 July 2017 в 17:26.

  3. #28
    Тая схема която извадих от нета, защото ме домързя да чертая нова, не може да се ползва за променлино напрежение на входа и изхода без съответна модификация.
    Качих я само като пример за връзване на оптрона в инвертиращи усилавтели така че при промяна на сигнала напрежението на опгрона да не се мени.
    При вече направената схема няма как да стане.
    Пробвай обаче да намалиш съпротивлеинята от по 100к, така оптроните ще работят при по голям ток.
    Ще се разшири честотната лента от към високите и ще намалеят още и изкривяавнията.
    При по голям ток усилваенто на оптроните е по голямо и по линейно.
    А капацитета си е все същия но вече на 10к примерно влияе 10 пъти по малко от колкото на 100к.

  4. #29
    Увеличих тока през оптрона до 10mA (при 10mA му дават най-малки изкривявания) изкривяванията още намаляха и АЧХ почти съвпада с тази на звуковата карта Untitled.pngSpectrum.jpg
    Пробвах и с по-голям ток. При 13 mA параметрите се влошават, явно това е максимума, при това схемно решение.
    Схемата изглежда по този начин:SCHEMATIC1.pdf

  5. #30
    Работната точка на операционните малко като че ли не е както трябва, отношението R13/12, 2V средна точка ?
    По добре да е на половината горе долу R13 да стане и то 100к

  6. #31
    R13 и R11 съм ги подбрал, така че на изхода на операционния усилвател напрежението да е половината от захранващото. При стойност на R13 от 100k ома напрежението на изхода на ОУ e около 12V и единият полупериод е отрязан. При тези стойности на съпротивленията напрежението е около 6,5V

    Първо ги подбирах със симулатора, но се оказа, че със стойностите които избрах за симулацията устройството не работи
    Редактирано от стефан990; 3 July 2017 в 20:24.

  7. #32
    От съотношението на двата резистора - този преди изолационната бариера и този след нея зависи какъв ще е офсета на изхода, така че няма проблем да ги намалиш 10 пъти примерно и да ги подбереш отново така че да имаш половината от захранването на изхода. Туй то.

  8. #33
    Подбирането на режима - напрежеинето в изхода не трябва да става за сметка на входа.
    Хаиде да по смятаме.

    Да види мнещата за ток през светодиода 10мА.

    За да е 6V в изхода Върху R15 трябва пада да е 5V при 1,25V пад върху диода, така че 510 е добре.
    Коефицента на предаване на оптрона е около 0,007 така че през фотопреимника ще тече 70uA ток.
    Ако премем че входа е подпрян с 6V R13=R11 то върху R12 трябва да има също 6V пад, значи R12 трябва да е 86к значи 82к примерно. Е R14=R12 Естествено.
    Другия вариант е намалиш още R15. но за операционния вече ще ставе монго, добре е да има емитерен повторител между изхода на 5534 и светодиода на оптрона.

    Така че тук може още малко да намалиш R15 390ом примерно и да подбираш R12 за да стане изхона на U1 около 6V при равни R13/11 по 100к примерно.
    Изходите на 5534 позволяват ток до 38мА така че работен без сигнал 15мА е допустим със сигнал когато изхода стане 10V все още няма да е сработила защитата.
    Тук няма опасност ог големи изкривявания от изхода на 5534 тъи като винаги е отпушено само едното рамо и се раобти в клас А.

  9. #34
    Направих промените както ми каза. R13=R11=100k ома. Изравняването на двете съпротивления налага увеличаване на R12 (и R14) до 100k омa (напрежението на изхода на ОУ е 6V) но изкривяванията нарастват двойно.
    Пробвах и с R15=390ома R12=R14=75k напрежение на изхода на ОУ малко над 6V, изкривяванията също са около двойно по-високи.
    Освен върху изкривяванията, разликата в стойностите на R13 и R11 върху какво друго оказват влияние ?
    По твоите изчисления средната точка на входа е 2V при R13=470k и R11=100k. Това ли е причината на изхода напрежението да не надхвърля 1Vpk ?
    Защото мен ме устройва напрежението да не надхвърля тази стойност.
    Редактирано от стефан990; 4 July 2017 в 14:26.

  10. #35
    Ако погледнеш данните на 5534 за синфазно входно нопрежение ще видиш, че при +/-15V захранавне е +/-12V минимум и +/-13V типично.
    Итаче казано входния сигнал трябва никога да не става на <3V до двете захранвания при твоя случаи значи, между 3V и 9V макар че е допустимо и 2V, тоест не по ниско от 2V и не по високо от 10V.

    Затова при тия 2V както си го направил е цяло чудо че и 1Vрр имаш, добре че е лято и е по топло.

    Ако избереш 6V като средна точка вече сигнала грубо казано може да е 6Vрр или 2V eff

    Не знам как си мерил изкривяавнията но за да керектно трябва и в двата случая да е с едно и също входно променливо, макар че при 6V право на входа имаш възможност да подаваш по голямо такова.

    И да на изкривяавнията влиаят много неща и това че R12/14 се увеличава и това че правото напрежение върху фотоприемника намалява когато избереш 6V за средно.

    Въобще тази схема не е оптимална по отношеине на изквивяавния. Ако няма да рабоитш с високи променилви напрежение може да работиш и с по ниско опорно, но 2V е направо на ръба на тоя операционен. При студ ще излезе от режим, поне 3V 3,5V му дай на входа.

    Единствените Аудио-операционни които позволяват входа да ходи до -Vс са МС34071.
    Иначе LM358 но за звукови измервания са зле.

    Радикалния подход е друга схема с инвертиращи операционни.

  11. #36
    Засега ще го използвам само за измерване през микрофона на звуковата карта, а за там са ми необходими 0,115Vrms. Ще променя стойността на R13 така че да имам около 3,5V на входа и на изхода напрежение между 4 и 8 волта (няма да се стремя да е 6 ). Така ОУ няма да е на ръба на работния режим и изкривяванията почти ще се запазят (може да се наложи да променя и R15 за да се запазят 10 те мили ампера през оптрона)
    Засега ще си остане тази схема, по нататък като имам повече време ще се захвана с нова платка.

    Измерванията ги правя едно и също ниво на сигнала

  12. #37
    Замених R13 с 300к средната точка на входа е 3 волта, а на изхода 8,5волта. Изкривяванията са малко по-високи, но схемата е по-надеждна, ще работи и през зимата
    Засега остава така, ама нещо ме ровичка отвътре да увелича нулите след десетичната запетая , та скоро може и да се захвана с нова платка по схемата с инвертиращи ОУ
    Untitled.png

  13. #38
    То попринцип ако държиш много на нулите ще трябва да се простиш с изолатора изцяло. Аз меря само директно със звуковата карта но с Line in вход а не микрофонен. И естествено си внимавам кое с кое се свързва, какъв делител да използвам и от къде евентуално може да се получи затворен контур (през масата на звуковата карта) и избягвам такива ситуации. Това че ти си думнал звуковата говори зле, трябва повече внимание и да си напълно наясно със схемата на усилвателя който ще измерваш. Риск има но това е начина да се постигнат ниски изкривявания в контура.

  14. #39
    Не държа чак толкова на нулите, ще ми се да изкарам максимума от изолатора. Предпочитам да меря с него не директно към микрофона, че понякога се опитвам за кратко време да свърша много неща и в бързината допускам елементарни грешки, като оня път когато повредих звуковата карта.

    Върти ми се в главата да си направя и един високоомен делител и след него (точно преди микрофонния вход) два паралелно, свързани в противоположна посока диода, който ще използвам само за усилватели които съм сигурен че не се самовъзбуждат и кабелите им не са разпилени по цялата маса.

  15. #40
    Спри въртежа в главата, гаранция не си гледал Vertigo
    Aми поседни да слушаш музика!
    Руски форум. Задаваш въпрос, после ти отговарят.
    Израелски форум. Задаваш въпрос, после на теб ти задават въпрос.
    Български форум. Задаваш въпрос, после дълго ти разказват колко си тъп.
    Явно кабелите са слушани години с тонкоректор на по-висока честота

  16. #41
    До кой хармоник е необходимо да се мери?

  17. #42
    В какъв смисъл? Принципно за определяне на нелинейни изкривявания стандартно се взимат първите 9 хармоника. Друг въпрос е че за много усилватели е добре да се измерят нелинейните изкривявания при честота 20к, което за съжаление не е по силите на повечето стандартни звукови карти.

  18. #43
    Т.е. тон на 1кHz и 9 четни+нечетни висши хармоника - това е стандартната постановка за сравнение?

  19. #44
    Мисля че е излишно да се гледат повече. Разбира се зависи от типа изкривявания, но рядко над 9-ти хармоник може да се очакват значителни амплитуди при стандартен усилвател. Нека се изкажат и други все пак.

  20. #45
    Старите аналогови измерители, най-грубо обяснено, мерят нивото на входния си сигнал и го приемат за 100%. С настройваем филтър /мост на Вин примерно/ подтискат основния тон и мерят "каквото е останало" примерно 0,02% по напрежение от 100-те %. Спектъра на сигнала е отрязан до около 20kHz естествено.

    Докато при цифрова обработка, могат да се отчетат амплитудите на определени честоти /хармониците/ но дали се отчита между тях и до 20 kHz?

    Разликата очаквам да е незначителна, но не съм го проверил и това ме подтикна да питам .

  21. #46
    Rumb@ta's Avatar
    Членува от
    Apr 2011
    Адрес
    Пловдив
    Възраст
    41
    Мнения
    2,536
    Ако ще изследваш усилвател е хубаво да се видят и интермодулационните изкривявания, за да не ти скапе звукът на източника, ако е с по-високо качество на звучене.
    The difference between genius and stupidity is that genius have it's limits.

  22. #47
    Цитат Публикувано от Бай Танас Покажи мнения
    Един от най-лесните за повторение и достъпен метод за измерване на клирфактор, а и за измерване на много други честотни и спектрални зависимости е измерване чрез специализиран софтуер.
    Разработени са множество от такива програми - ARTA, OscilloMeter Spectra LAB и др..
    Като достъпен пример с разработени упътвания ще посоча Spectra Plus (32/64 bit, лично пробвана на 64 bit Win 7), по-старата версия е Spectra LAB(само 32 bit лично пробвана на 32 bit Win XP). И двете версий имат 30 дневен гратисен период за тестване.

    Линкове за даунлоад:
    http://www.spectraplus.com/Downloads.htm - официална страница
    http://archive.espec.ws/section6/file11535.html - кракната версия на Spectra LAB

    Подробности за измерванията има в Help. За измерване на Клирфактора се подава тонов сигнал с честота 1000 Хц. За сигнал-генератор може да се ползва компютър със съответната програма. На сайта на kn34pc има такава, ако не се лъжа.

    Прикачвам схема на опитна установка и примерен резултат от измерването.Прикачване 48693Прикачване 48694
    Колега инсталирах си Spectra LAB
    , но ми пише , че не е лицензирана и не и работят повечето опции. Какъв е редът на инсталация и кракване? Поздрави и благодарности!

  23. #48
    Някой ако скоро я е инсталирал нека пише.

  24. #49
    Хвърлих леща, не отгатна на какво точно я мъчиш?

    А колко си безпомощен...
    https://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=SpectraLAB
    Руски форум. Задаваш въпрос, после ти отговарят.
    Израелски форум. Задаваш въпрос, после на теб ти задават въпрос.
    Български форум. Задаваш въпрос, после дълго ти разказват колко си тъп.
    Явно кабелите са слушани години с тонкоректор на по-висока честота

Страница 2 от 2 ПърваПърва 1 2

Права за публикуване

  • Вие не можете да започвате нова тема
  • Вие не можете да отговаряте в тема
  • Вие не можете да прикачвате към мненията си
  • Вие не можете да редактирате мненията си
  •  
  • BB кодове са Включени
  • Smilies са Включени
  • [IMG] кодове са Включени
  • [VIDEO] code is Включени
  • HTML кодове са Изключени