Страница 1 от 3 1 2 3 ПоследнаПоследна
Резултати 1 до 25 от 57

Тема: Магнитни системи на високоговорители

  1. #1

    Магнитни системи на високоговорители

    Първо трябва да уточня че под понятието "магнитна система" се разбира сбор от няколко детайла - горна полюсна наставка(ГПН), долна полюсна наставка(ДПН),централен полюсен накрайник(ЦПН) и магнит.В разговорния език много често магнитната система се нарича "магнит" .
    Магнитите които се използват за магнитни системи на високоговорители по форма са два вида - пръстеновиден магнит и цилиндричен плътен магнит.
    Като сплав от която са изработени магнитите са следните основни видове:
    -ляти магнити от сплав FeAlNiCo , AlNiCoTiFe , FeCrCo
    -ляти магнити от сплав MnAlC
    -феритни магнити на основата на барий и стронций
    -редкоземни магнити от сплав SmCo и NdFeB
    Практически всеки от изброените видове се произвежда в многобройни модификации от различни фирми и с различни търговски наименования.В специализираната литература са изброени над 300 вида търговски марки.

    FeAlNiCo - желязо, алуминий, никел, кобалт- магнити от тази сплав се произвеждат почти от зората на призводство на високоговорители. AlNiCoTiFe-алуминий,никел,кобалт,тита ,желязо-под търговско наименование "Тиконал" .
    В тях се използва дефицитен материал (кобалт) и затова се появяват сплави FeCrCo (желязо,хром,кобалт) където процента на кобалта е намален в границите на 5 ... 23 % .Освен намаленото съдържание на кобалт са подобрени и механичните свойства на тези магнити което позволява различни видове механична обработка.

    MnAlC (манган,алуминий,въглерод) сплав изобретена от Matsushita , произвеждат се чрез шприцоване под високо налягане и температура.Имат много добра механична здравина и по-добри магнитни параметри в сравнение с феритните магнити.Търговско наименование - "Алмакс-2А"

    Феритни (оксидни) магнити - това са най-масово разпространения вид магнити поради ниската си себестойност .Произвеждат се на основата на ферит-барий и ферит-стронций .Като недостатъци при тях са недостатъчно устойчивост на ниски температури , необходимост от голяма маса на магнита .

    Редкоземни магнити - произвеждани са от началото на 70-те години на основата на кобалт и редкоземни метали като самарий ,празеодим.От 1984 г се използва неодим в сплав с желязо и бор(NdFeB).Първоначално търговското наименование е "Неомакс".При по-малка маса (в сравнение с другите видове магнити) имат най-добри магнитни параметри.

    Малко търговски марки - Алнико , Тиконал , Алмакс , Оксит , Феринет , Тикорекс , Неомакс ......
    Завода в Благоевград е произвеждал високоговорители с магнити марка "Ални"(алуминий,никел, желязо) , "Алнико"(алуминий,никел,жел зо,кобалт), "Кониал-5"......освен добре познатите ни сега феритни магнити .
    Както писах по-горе марките са много но се базират на изброените основни групи сплави.Има различно процентно съотношение на компонентите в дадена сплав , различни са и начините за изработване.Но "тайни рецепти" няма , към този плосък рекламен трик прибягват само разни "производители"
    Моята галерия diy-проекти
    http://vuicho.snimka.bg/other/diy-oz...veri.30205.all
    профи ОТ (и други) http://stoevdiy.snimka.bg/hobby/ot-i...eri.418371.all

    • #0
      Реклама от Google Реклама от Google
      Членува от
      Dec 2007
      Адрес
      Google.com

        
       

  2. #2
    Milen_haskovo mbg's Avatar
    Членува от
    Apr 2007
    Адрес
    София 4-ти км
    Възраст
    30
    Мнения
    4,331
    Можеш ли да дадеш малко пояснения за намагнетеността - чувал съм че някои магнити си губят частично магнитните свойства и се налага намагнитване...

  3. #3
    В практиката си съм срещал такива случаи но става въпрос за феритни магнити от "реномиран" произход - китайски Сони-та ,руски профи 15-ки.Знам че в Обертон измерват стари драйвери преди да им правят основен ремонт и ако трябва ги намагнитват.
    Това може да е интересно на някой http://niti.kazanlak.bg/products/cat7/index.html
    Моята галерия diy-проекти
    http://vuicho.snimka.bg/other/diy-oz...veri.30205.all
    профи ОТ (и други) http://stoevdiy.snimka.bg/hobby/ot-i...eri.418371.all

  4. #4

    Членува от
    Dec 2006
    Адрес
    Вр. , Северозападен резерват
    Възраст
    61
    Мнения
    94
    А Стоев , за какво служи вторият компенсационен магнит , напр АРН226 ? И какво променя в характеристиките?

  5. #5
    Понякога слагат компенсационния магнит за да намалят влиянието на магнитната система върху монитори, телевизори и др.Продават се отделно такива магнити http://www.visaton.com/en/chassis_zu...ehoer/321.html
    Такъв магнит влияе на T/S параметрите , например сваля Qts с 10-15%.И затова понякога се слага такъв магнит за постигане на определен Qts .
    Моята галерия diy-проекти
    http://vuicho.snimka.bg/other/diy-oz...veri.30205.all
    профи ОТ (и други) http://stoevdiy.snimka.bg/hobby/ot-i...eri.418371.all

  6. #6

    Членува от
    Dec 2006
    Адрес
    Вр. , Северозападен резерват
    Възраст
    61
    Мнения
    94
    Благодаря за отговорът . Представях си че е за друго.

  7. #7
    Темата за драйверите Feastrex която пуснах ме подсети че не всички знаят какво е "пермендюр"( Permendur ) а да обяснявам защо се налага използването му си иска малко обща информация която включва магнитната система на високоговорител като цяло.

    Другия компонент на една магнитна система (освен магнита )са металните детайли.Не всички са виждали разглобена магнитна система затова качвам картинка



    С тъмносив цвят е магнита.Горе със светлосиво е ГПН - горна полюсна наставка.Отдолу със светлосиво е ДПН- долен полюсен накрайник.В средата неоцветено е ЦПН- централен полюсен накрайник.Разстоянието между ГПН и ЦПН е работната междина -там се движи звуковата бобина.С тънките линии е начертан магнитния поток.
    Вижда се че магнитния поток е неравномерно разпределен - извън магнитната система рязко спада , вътре в нея спада е по-полегат.Това води до увеличаване на НИ (нелинейните изкривявания). Един от методите да се избягне това е удължен ЦПН илюстриран тук.





    ГПН , ДПН , ЦПН се изработват от материали с висока магнитна проницаемост , полегат начален праволинеен участък на кривата на намагнитване , висока стойност на индукцията на насищане .Нисковъглеродните стомани със съдържание на въглерод 0,1 и по-малко процента отговарят на тези изисквания.Термообработва ето (при специални условия )на детайлите от такива стомани подобрява параметрите им.Според някои източници при термообработена стомана с 0,1% въглерод е постижимо 1,6-1,7 T други посочват стойности 1,4-1,5 T.
    Известно е че всеки магнитномек материал оказва малко съпротивление на магнитния поток докато плътноста му(индукцията) е по-малка от една определена стойност .Тази стойност се нарича индукция на насищане.След достигане на тази стойност увеличаването на магнитодвижещото напрежение води до рязко увеличаване на магнитното съпротивление и до незначително увеличаване на индукцията.Правилно конструираната магнитна система НЕ трябва да има участъци на насищане !Най-голяма плътност на магнитния поток се получава в мястото където се съединяват ЦПН и ДПН.За да се избягне насищане в този участък понякога ДПН се прави по-дебела от ГПН.Другия вариант е прехода между двата детайла да се направи с голямо закръгление или коничен участък.С цел намаляване до минимум магнитното съпротивление ДПН и ЦПН се изработват като един цял детайл чрез пресоване при 700 градуса.
    Как може да съдим за насищането на частите на магнитната система?Магнитна система БЕЗ насищане не трябва да привлича с дъното си дори карфица (образно казано )Разбира се не пробвайте това с екранирана магнитна система
    Друг проблемен детайл от гледна точка на насищането е ЦПН.Поради ред съображения понякога се налага диаметъра на ЦПН да е малък.В такива случаи намаления диаметър води до увеличаване на магнитното съпротивление и оттам до снижаване на стойноста на магнитната индукция в работната междина.В такива случаи се използва магнитномек материал с по-висока индукция на насищане - така наречения "пермендюр".Това е сплав от желязо и кобалт изработена по специална технология.Това води до висока себестойност на този материал . С помоща на този материал може да се достигне стойност на работната индукция в магнитната система до 2,3 T.
    Малко дълго се получи но мисля че стана ясно Ползата от четенето е че информирания diy-ър чете с усмивка дрънканиците на някакъв асансьораджия за "охлаждащи планки" в магнитната система и подминава без внимание опитите за дезинформация на един наркотизиран "гуру"


    С тази картинка илюстрирам поставянето на медно(по-рядко алуминиево) калпаче върху ЦПН.



    Понякога се използва помедняване на горния край на ЦПН илюстрирано тук


    Моята галерия diy-проекти
    http://vuicho.snimka.bg/other/diy-oz...veri.30205.all
    профи ОТ (и други) http://stoevdiy.snimka.bg/hobby/ot-i...eri.418371.all

  8. #8
    Milen_haskovo mbg's Avatar
    Членува от
    Apr 2007
    Адрес
    София 4-ти км
    Възраст
    30
    Мнения
    4,331
    А "помедяването" и капачката как изменят силовите линии спрямо илюстрациите по-горе?

  9. #9
    Знае се че входния електрически импеданс на високоговорителя нараства значително при високите честоти.Съответно нивото на създаваното от високоговорителя звуково налягане също ще намалява за високите честоти.Графично представено - ще има спад в АЧХ "откъм високите".
    Eдин от методите за въздействие на импеданса при високите честоти е поставянето на намотка накъсо в близост до звуковата бобина.Най-често това е медно калпаче надянато върху ЦПН (но има и други методи).Магнитния поток създаван от протичащия през зв бобина ток обхваща и медния пръстен.Следователно зв бобина и медния пръстен могат да се разглеждат като трансформатор чиято единствена вторична намотка е свързана накъсо.В резултат на това в първичната намотка(звуковата бобина) се внасят активни загуби.При това внесеното активно съпротивление се оказва свързано паралелно на индуктивноста на звуковата бобинаИзвестно е че еквивалентния импеданс на два парарелно свързани импеданса е по-малък от по-малкия импеданс.При ниски честоти реактивното съпротивление на индуктивноста има малка стойност и R.внесено не оказва влияние върху стойноста на входния импеданс на високоговорителя.При високи честоти реактивното съпротивление на индуктивноста нараства значително но входния импеданс на високоговорителя се изменя в по-малка степен.За целта е необходимо R.внесено да има малка стойност затова трябва пръстена да е от материал с малко специфично съпротивление а също и дебелината му не трябва да е по-малка от 0,2-0,3 мм.
    Трябва да се отчита и влиянието на медния пръстен върху усилвателя.За високи честоти високоговорителя консумира от усилвателя по-голям ток.Съответно усилвателя трябва да може да отдава този ток.В същото време импеданса на високоговорителя за високите честоти има по-слабо изразен реактивен характер което е по-благоприятно за усилвателя.
    Тъй като медния пръстен има голямо магнитно съпротивление то работния магнитен поток и магнитната индукция в работната въздушна междина се намаляват.В резултат на това чувствителноста на високоговорителя се намалява с 0,5-1 дв.
    Моята галерия diy-проекти
    http://vuicho.snimka.bg/other/diy-oz...veri.30205.all
    профи ОТ (и други) http://stoevdiy.snimka.bg/hobby/ot-i...eri.418371.all

  10. #10
    А кога се слага втория магнит да се привлича с основния и кога обратното? Въобще слагат ли се магнити да се отблъскват?

  11. #11
    Там е работата че типично се слага допълнителния магнит да се отблъсква от основния .При това се намалява негативния ефект на магнитната система върху монитори , TV и прочее и се намалява малко Qts на драйвера .
    За обратния случай - да се слага така че да се привлича - не съм чувал освен с цел експеримент.
    Моята галерия diy-проекти
    http://vuicho.snimka.bg/other/diy-oz...veri.30205.all
    профи ОТ (и други) http://stoevdiy.snimka.bg/hobby/ot-i...eri.418371.all

  12. #12
    Значи ще се експериментира-така и така за да се сложи да се привличат не е нужно залепянето, колкото за пробите...но действам бавно и славно-ще видим какво ще се получи накрая

  13. #13
    Магнитите трябва да се отблъскват, не да се привличат. Иначе ще намалиш индукцията в процепа.
    Радостин Атанасов
    0899 867 140

    http://greatsound.snimka.bg/

  14. #14
    Демек ще му падне чувствителността, би трябвало да се вдигне Q'ts-ще го пробвам колко му е.

  15. #15
    А защо ти е да повишаваш Qts на драйвера ?
    Преди време пробвах двата варианта на поставяне на допълнителния магнит за да видя с колко процента ще се промени нагоре и надолу Qts.Но тези резултати са валидни единствено за използвания от мен модел драйвер и вид допълнителен магнит.С друг допълнителен магнит или с друг драйвер резултатите в проценти ще са различни.Има драйвери при които влиянието на допълнителния магнит е много слабо .
    Моята галерия diy-проекти
    http://vuicho.snimka.bg/other/diy-oz...veri.30205.all
    профи ОТ (и други) http://stoevdiy.snimka.bg/hobby/ot-i...eri.418371.all

  16. #16
    По-скоро ще се боря да го смъкна, но пък ако искам да го оправя за в колата ще се повдига...имах 2 - 10" ламарки-дето за нищо не стават, та от двете сам започнал направата на една, но пък с по-добри параметри....иначе магнитните системи са им темелни...но само до там.

  17. #17
    А как работи тази магнитна система ?

  18. #18
    TexHoTpoHuk's Avatar
    Членува от
    Dec 2006
    Адрес
    София
    Възраст
    33
    Мнения
    1,765
    А какво ще се промени , ако на един говорител му сложа същия магнит като неговия допълнитеноо?

  19. #19
    Цитат Публикувано от stefanyovev
    А как работи тази магнитна система ?
    Предполагам имаш предвид какво е underhung ?Качвам илюстрация - звуковата бобина е по-къса от дебелината на ГПН.Върни се към 4-тия ми пост по тази тема и виж илюстрациите на магнитните системи - как неравномерно е разпределен магнитния поток извън и вътре в магнитната система.Единия от методите да се избягне това съм показал там - с удължен ЦПН .Това е евтиния метод По-скъпия и прилаган рядко и то само за качествени драйвери е underhung - през целия си ход напред и назад звуковата бобина се намира в еднороден магнитен поток.



    за сравнение повечето мидбасови драйвери са със звукова бобина по-дълга от дебелината на ГПН -overhung
    Моята галерия diy-проекти
    http://vuicho.snimka.bg/other/diy-oz...veri.30205.all
    профи ОТ (и други) http://stoevdiy.snimka.bg/hobby/ot-i...eri.418371.all

  20. #20
    Цитат Публикувано от TexHoTpoHuk
    А какво ще се промени , ако на един говорител му сложа същия магнит като неговия допълнитеноо?
    Да го слагаш като компенсационен магнит към магнитната система ?Не знам - ефекта е различен при различните магнитни системи.
    Моята галерия diy-проекти
    http://vuicho.snimka.bg/other/diy-oz...veri.30205.all
    профи ОТ (и други) http://stoevdiy.snimka.bg/hobby/ot-i...eri.418371.all

  21. #21
    TexHoTpoHuk's Avatar
    Членува от
    Dec 2006
    Адрес
    София
    Възраст
    33
    Мнения
    1,765
    мислта ми беше да сваля ДПН - слагам още един магнит ( разбирасе същия ) и слагам пак ДПН.
    По принцип като се замисля май няма да има кой знае каква разлика.
    Единствено с въздушната междина може да се усети разлика.
    И то само при уфери - драйвери с голяма въздушна междина.
    Естественно пренавиване с по-тънка тел........

  22. #22
    Цитат Публикувано от TexHoTpoHuk
    мислта ми беше да сваля ДПН - слагам още един магнит ( разбирасе същия ) и слагам пак ДПН.
    Само че трябва да се удължи ЦПН с толкова колкото е височината на магнитния пръстен който ще добавиш А и при такава процедура е по-добре направо да се намагнити наново сглобената с два магнитни пръстена магнитна система.А това в любителски условия не може да стане.
    Моята галерия diy-проекти
    http://vuicho.snimka.bg/other/diy-oz...veri.30205.all
    профи ОТ (и други) http://stoevdiy.snimka.bg/hobby/ot-i...eri.418371.all

  23. #23
    малко илюстрацийки...

    стандартен магнит


    идеята naturflux


  24. #24
    Във връзка с въпросите за температурната стабилност на магнитите качвам тази таблица



    Tc of Br - показва колко силно магнитната индукция се изменя в резултат на повишаване на температурата.Например "-0,20" посочено за керамичните(феритни )магнити означава че ако температурата се увеличи на 100 градуса по Целзий то магнитната индукция ще се намали с 20 % .

    Tmax - температурата при която магнита временно губи част от свойствата си (размагнитва се).При снижаване на температурата магнита изцяло си възвръща свойствата.

    Tcur -температурата при която магнита изцяло се размагнитва.При снижаване на температурата магнита не се възстановява.

    Посочени са четирите основни групи магнити . В зависимост от процентното съдържание на сплавите магнитите могат да имат параметри различни от посочените в таблицата.
    Моята галерия diy-проекти
    http://vuicho.snimka.bg/other/diy-oz...veri.30205.all
    профи ОТ (и други) http://stoevdiy.snimka.bg/hobby/ot-i...eri.418371.all

  25. #25
    Простете за невежеството ми, но искам да попитам с какъв ток се захранват field coil магнитните системи ?

Страница 1 от 3 1 2 3 ПоследнаПоследна

Права за публикуване

  • Вие не можете да започвате нова тема
  • Вие не можете да отговаряте в тема
  • Вие не можете да прикачвате към мненията си
  • Вие не можете да редактирате мненията си
  •  
  • BB кодове са Включени
  • Smilies са Включени
  • [IMG] кодове са Включени
  • [VIDEO] code is Включени
  • HTML кодове са Изключени